|
 |
|
Елемес ХАЛМУРАТОВ
[Всего статей: 2]
Казах чужому казаху предпочтет да хоть папуаса. Часть 1
[92/3055]
|
|
Пора назвать вещи своими именами
За годы государственной независимости Казахстана из республики выехали миллионы людей из числа представителей не коренной национальности. Только за один 1994 год число мигрантов отсюда, как свидетельствуют официальные данные, составило порядка полумиллиона. Основную часть выезжающего контингента по-прежнему составляют выходцы из среды русскоязычного населения. В числе главных причин эмиграции или выездных настроений называются притеснения чужих со стороны коренных жителей и создание благоприятных условий казахам в кадровой политике, в вопросах языка и образования и т.д. в ущерб интересам русских и представителей других некоренных национальностей в Казахстане.
Даже такая солидная и авторитетная международная правозащитная организация, как “Хьюман Райтс Уотч”, в качестве причины отъезда людей русского происхождения из республики называет страх перед дискриминацией. Из описанной ситуации делаются академические выводы следующего характера: “По данным исследовательницы О.Вендиной, при опросе русские связали с дискриминацией по национальному признаку следующие явления: ограничения в приёме на работу — 24%, продвижение по службе — 21% опрошенных (особенно работники госбюджетной сферы). Как указывает исследовательница, при примерно равной численности избирателей русской и казахской национальности, казахи составляли 60% депутатов Мажилиса, русские — 27,8%. В то же время, доля русских депутатов Мажилиса, составлявшая в 1999 году 26%,
была несколько ниже доли русских в общей численности населения Казахстана, оцениваемой в том же году в 30%, тогда как казахи составляли 74% депутатов, а прочие национальные меньшинства вообще не были представлены в парламенте” (“Русские в Казахстане”, vikipedia.ru).
В общем, при взгляде со стороны утверждение, что в Казахстане сами казахи, солидарным образом объединенные своей этнической общностью, находятся в более благоприятном, чем не казахи, положении и в той или иной степени притесняют других, представляется – с какой стороны ни смотри - очевидной истиной. Но насколько оно в действительности верно?!
Когда русский человек или любой не казах видит, как казахи, получая назначение на руководящий пост, тащат за собой и рассаживают всюду на ключевых должностях своих людей, и как, вследствие этого, происходит в самых разных сферах деятельности казахизация, он первым делом бывает склонным объяснять такое следствием общей этнической солидарности казахского общества. Это, в общем-то, похоже правду. Но тут вот еще о чем обязательно следует сказать. Общей этнической солидарности у казахов нет.
Более того, для определенного казаха, поднявшегося до той или иной ключевой позиции в сфере какой-либо деятельности, чужой, то есть происходящий из соперничающего родоплеменного, жузовского клана или просто никак не связанный с ним какими-либо интересами казах – еще более недружественное лицо, чем любой не казах. К русскому соотечественнику он, как правило, относится, если и не дружески, то уж, во всяком случае, и не враждебно. Чаще такой неказахский человек ему просто безразличен. Совсем другое дело – чужой казах. С ним он настороже. А главное, он ему активно не доверяет. К русскому человеку в конкретном случае у него может быть доверие. Может и не быть. А чужому казаху у него доверия в принципе не бывает. Это – главное условие выживания казаха в казахской среде.
А все это так потому, что общая казахская солидарность – это то, чего в природе нет. И никогда не было. В конкретной ситуации сегодняшнего Казахстана играющие ключевую роль в общественно-государственной жизни страны лица казахской национальности могут оказывать активное содействие только тем казахам, которых они признают своими или, во всяком случае, не чужими. Чужие же казахи для таких известных персон – это такие люди, которым они ни в коем случае не станут оказывать никакой поддержки. А поскольку от таких авторитетов, окруженных массой объединенных взаимной близостью своих людей, в казахском обществе практически зависит все, подобная практика становится всеобщей нормой. Это – основное правило, по которому сейчас живет казахское общество. Согласно ему, первую помощь можно и нужно оказывать своим казахам. Потом – нейтральным казахам и не казахам. А вот оказывать действенную и бескорыстную поддержку чужим казахам считается недопустимой роскошью.
В таких условиях от солидарности одних казахов по-казахски больше всех страдают другие, чужие им казахи. Ибо между ними, по большому счету, нет места консенсусу.
Когда человек со стороны внимательно наблюдает за жизнью современного казахского общества, рано или поздно у него непременно возникают вопросы: почему среди современных казахов столь слабо проявляется взаимная солидарность? И почему популярно выражение “Казактын жауы - казак” (“Враг казаха - казах”)?
Начинает он искать на них ответы, так тут же вместо разумных объяснений получает еще больше загадок. Почему представители из разных частей (в виде жузов, племенных групп или даже отдельных племен) зачастую бывают настроенными друг против друга куда более враждебно, чем к совершенно чужим по происхождению людям?!
Но, как бы то ни было, отрицать то, что есть, не разумно. Общая казахская солидарность – это полная и безусловная фикция. Пора, давно пора начинать называть вещи своими именами. Мы тут намеренно не упоминаем конкретные жузы, племена и роды. Ради общего же блага (если оно такое вообще возможно). Если их называть, получится так, будто бы речь идет о выставлении одних мягкими и пушистыми, а других – нехорошими и злыми. Мы же хотели бы дать достаточно беспристрастное представление об общей ситуации в казахском обществе сегодня, о тех неформальных, но незыблемых правилах, которые определяют формат развития всех социальных процессов в его рамках. Раньше, когда русских в больших городах насчитывалось большинство, общая казахская солидарность была больше похоже – во всяком случае, в урбанистической среде – на правду. Хотя, конечно, и тогда ее в действительности не было.
Ибо с тех самых пор, когда казахи перестали жить отдельными жузами, племенами и родами, самой главной движущей силой развития процессов в рамках принимавшего все более и более единый характер этнической общности стало жузовское (в центре) и родоплеменное (на местах) соперничество. В условиях советского строя оно все-таки не могло принять открытый и свободный характер. Но с наступлением государственной независимости ситуация изменилась. И сейчас внутренняя казахская борьба приняла тотальный и, что самое важное, совершенно непримиримый характер.
Аналогов такой ситуации на постсоветском пространстве трудно найти. Зато в истории постколониального развития африканских государств во второй половине XX века схожих примеров можно обнаружить великое множество. То есть казахское общество пошло в условиях государственной независимости Казахстана по пути хоть и достаточно скрытой, но совершенно очевидной реанимации жузовского и родоплеменного деления. К настоящему времени оно по этому направлению прошло много и зашло уже довольно далеко.
Но открыто все это по сию пору не признается. Почему – это другой и, кстати, не столь уж существенный вопрос. Главное, это есть. Сейчас происходит процесс поляризации казахов по принципу “свои” и “чужие” и ожесточения получающегося в результате противостояния. Когда-то оно проявлялось куда мягче и, так сказать, цивилизованнее. Но это время осталось далеко позади. За прошедшие полтора с лишним десятилетия пройден большой путь к возрождению атавистических отношений прошлого в новых условиях.
То есть атавизм оказался сильней, и он уже фактически вновь пророс сквозь нанесенную изменениями социалистического периода инновационную оболочку в системе внутренних казахских отношений. Когда-то в это трудно было поверить. Но, увы, такова нынешняя реальность.
Как все менялось? Достаточно быстро. Могу проиллюстрировать такой ответ описанием случаев из своего опыта.
Итак, первый случай. На заре государственной независимости нашей страны я получил приглашение в солидное республиканское ведомство, хотя ранее на государственной службе не состоял. Там нужны были хорошие кадры по той части, в которой я специализировался. И я принял приглашение, движимый столь популярными тогда среди казахов патриотическими чувствами. Должность была не очень высокая, но заострять на этом внимание тогда вроде бы и не считалось удобным. Надо было сперва себя показать. Такой случай очень скоро представился.
Мы проводили одно из самых первых уже в независимой стране международных мероприятий, и на мою долю выпали большие нагрузки, так как наш первый руководитель и его заместитель методом проб и ошибок среди своих в большинстве своем вновь набранных работников быстро выделили наиболее, на их взгляд, дееспособных. И делали при подготовке и проведении столь ответственного мероприятия основную ставку на них. Я оказался причисленным к группе таких работников и работал несколько месяцев, не покладая рук. Мы забыли, что такое выходные дни. Когда мероприятие уже было проведено, мне и поручили составление сводного отчета о нем наверх. В общем, вроде бы показал себя совсем даже не плохо. И тут вызывает меня заместитель первого руководителя, который, кстати, меня как мой добрый знакомый в свое время пригласил туда, и говорит: “Ты же знаешь, мы с шефом уже несколько месяцев никак не можем найти подходящей кандидатуры на должность начальника вашего управления. Все это время ты фактически и исполнял все его обязанности. Мы бы хотели назначить тебя, но, понимаешь, слишком много казахов стало в нашем ведомстве на ответственных постах, неудобно как-то”. Я не задумывался о той должности, но полагал, что мои старания не останутся не замеченными.
(Окончание следует)
|
Комментарии читателей [92]
Читать через форум
Поиск
|
Редакция не несет ответственности за содержание комментариев читателей.
Вся ответственность за содержание комментариев возлагается на комментаторов.
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 10:11
На русском языке лучше описывать отсутствие солидарности у русских, которые даже в гражданскую войну ввязались и друг друга (по ходу уничтожая и другие народы) в 37-м расстреливали.
У этого маразма ещё и окончание будет?!
Автор явно выполняет провокационную заказуху. Граждане заказчики! Не гуманно использовать труд душевнобольных!
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 10:12
не читал, прочитал заголовок и так все понятно, мог бы и придумать название получше что-ли. Прет тупизмом, адназначна.
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 10:13
Пора назвать вещи своими именами
Смотря какие вещи. Если ворованные, то имя хозяина к добру не приведет.
|
пользовательСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 06.02.2008
комментов: 51
|
 Ср Мар 05, 2008 10:19
Согласна. Жузовая и родовая дискриминация у казахов на лицо. "общая казахская солидарность – это то, чего в природе нет" - надо взять на вооружение.
|
Alty AlashСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 5454
|
 Ср Мар 05, 2008 10:23
әйтеуір бір нәрсені жазу керек болған ау шамасы, қазаққа тие берсін деген бықпырт әңгіме емес пе мынау....
|
Alty AlashСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 5454
|
 Ср Мар 05, 2008 10:27
пользователь,
Факты приведите пожалуйста жузовской и родовской дискриминации.
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 10:32
Автор, что ты безбожно гонишь, сейчас если и есть конкуренция, то в рамках тех или иных ФПГ. Родоплеменная конкуренция осталась в советском времени и разве что в отдаленных аулах и в среде бездельников "зиялы каум".
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 10:32
Пора назвать вещи своими именами
подписываться тоже надо своей фамилии господин Мизинов
|
пользовательСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 06.02.2008
комментов: 51
|
 Ср Мар 05, 2008 10:40
Алаш, не обижайся. А посмотри правде в глаза.
Возьми тех же госчиновников. Везде берут только шапырашты или родственника руководителя.
Куда бы наш казах не устроился на работу (на руководящую должность) он всегда подтянет своих родственников. Пусть тот и без ВО.
Конечно, обидно, что статью про казахов пишет не казах (хотя может мне и показалось, что автор не казах).
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 10:46
не дочитал, bull shit
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 10:46
Дурыс жазды. Казак деген улт жок. Бар казак рулары, бир биреумен кырлысыбаткан
|
kazakСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 15.07.2006
комментов: 3391
|
 Ср Мар 05, 2008 10:49
Безусловно, это позорное явление есть, оно культивируется номенклатурными агашками с целью поддержания созданной ими коррупционной, протекционистской среды. И казаки всё это видят и понимают, что к чему. По большому же счёту, казаки настолько перероднились, что, буквально, в каждой семье есть представители всех жузов, родов и племён, их составляющих. И на этом уровне никакого межказакского антагонизма нет и не может быть. А для того, чтобы изжить коррупцию и агашек, культивирующих её, необходимо создать абсолютно прозрачную, открытую компьютерную систему мониторинга алгоритма всех принимаемых управленческих решений с неминуемым отсевом недобросовестных работников. Чтобы каждый чиновник, принимающий решения, персонально отвечал за него своей должностью и карьерой. Чтобы была ликвидирована анонимная система круговой поруки и безответственности.И тогда процентный состав казаков того или иного жуза или рода в системе управления потеряет всякий смысл, так как каждый из них будет плодотворно работать на благо всех казаков, всех граждан нашего государства.
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 10:52
Комментатор под ником "Пользователь" - сам Афтор, как я понимаю :)
Дурак вы, батенька.
Зачем марать Нави, просто для того чтобы пукнуть в Вмртуальное пространство?
|
Alty AlashСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 5454
|
 Ср Мар 05, 2008 10:54
пользователь,
я не в обиде, просто факты приведите подтверждающие Ваши тезисы....их нет, не только шапырашты работает в высоких должностьях, хватамба и других....и ключевые позиции заняты не только старшим жузом....туту дело не в этм....мелко плаваете, в узком проходе...я всегда смотрю правде, но пишут в основном ложь приукрашенную, так надо наверное коим лицам, чтобы казах - для неких диаспор стало словом пугающим и вселяло в души неуверенность...писаки рабы своих хозяев, за тенге всякую чушь напишут.....не в этом кроется суть притягивание "своих" и определения "свои - чужой" не в этом...
|
СалафиСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 11.10.2006
комментов: 2098
|
 Ср Мар 05, 2008 10:54
большой-большой BS...боq соз
всем, БЕЗдоказательно пищущим на тему родового-жузового деления!!
Короче, Вы сделайте так...всё лучше чем бестолково *деть....
пойдите в какое-нибудь министерство или агенство РЕСПУБЛИКАНСКОГО УРОВНЯ (потому что на местах, скорее всего большинство будет из тех кто там родился) проведите опрос о родово-жузовой принадлежности, попытайтесь выявить ТЕНДЕНЦИЮ и потом обьяснить ее в том числе даже может быть и родово-племенными преференциями
НО С ДОКАЗАТЕЛьСТВАМИ, в конце-концов
|
пользовательСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 06.02.2008
комментов: 51
|
 Ср Мар 05, 2008 11:01
Не думаю, что мои слова требуют фактических доказательств. Попробуйте доказать обратное.
Салафи, как буду в Астане, обязательно сделаю так как Вы настаиваете.
13-ому - я не автор. Мне бы такая чушь и в голову бы не пришла.
Но раз написано, значит это кому-то нужно.
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 11:02
Опять заказуха....
И опять с уклоном на межнациональные притезания....
Пля как задолбало это все.
Для выпускания пара народа в никуда (в свете наступившего экономического кризиса) уж лучше про летающие тарелки бы писали или про "екстросенсов"
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 11:09
Наблюдатель,
Эй озин кай улттын тилинде жазып жатырсын? Бирнарсе жазсан кишене бир ойланып жазбайсын ба.
|
НейтралитетСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 19.05.2007
комментов: 281
|
 Ср Мар 05, 2008 11:10
че вы заипали с этими жузами? нет такого деления. По семьям, по кланам, по коммандам, по группировкам - есть. И нет тут никакой национальной или тем более жузовой дискриминации. В одной группировке могут быть и казахи и татары и русские и конечно корейцы, куда без них. Разделение по жузам и национальностям свойственно только низким социальным группам. Там дискриминация присутствует, согласен. Им просто больше нечем заняться. Как и авторам таких статей и комментаторов-провокаторов.
|
Alty AlashСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 5454
|
 Ср Мар 05, 2008 11:13
пользователь,
Вы очень противоречивы своим же словам, меж прочим для женщин в большинстве это присуще.
теперь Ваш 16 каммент:
"...13-ому - я не автор. Мне бы ТАКАЯ ЧУШЬ и в голову бы не пришла..."
хотя в 4 камменте:
"Согласна. Жузовая и родовая дискриминация у казахов на лицо. "общая казахская солидарность – это то, чего в природе нет" - надо взять на вооружение."
Вы отвергаете свою позицию в этом вопросе.....
кроме этого, тезис "Жузовая и родовая дискриминация у казахов на лицо" принадлежит Вам же, раз ляпнули, то подтвердите свой ляп, а не перекладывайте поиск доказательства на оппонентов.....будете в Астане, надеюсь проведете опрос предложенный Салафи....тогда и поговорим
а доказательство обратного: неужели все в ВЕРХАХ только шапырашты и старший жүз? если да, то Ваш тезис принимается, если нет, то - нет
|
НейтралитетСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 19.05.2007
комментов: 281
|
 Ср Мар 05, 2008 11:14
Салафи, только не говори, пожалуйста, что ты прислушиваешься к здравым аргументам и доказательствам. Тебя носом ткни в дерьмо власти, ты все равно будешь отнекиваться и говорить, что это не она, а оппозиция, и вообще я ничего не видела, и у меня есть "собственное" мнение.
|
Alty AlashСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 5454
|
 Ср Мар 05, 2008 11:16
согласен и разделяю мнение Нейтралитета в этом вопросе....только вот низкие социальные группы, как ни странно, вообще не делятся, они ненавидят всех кто богат
|
СалафиСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 11.10.2006
комментов: 2098
|
 Ср Мар 05, 2008 11:18
///а доказательство обратного: неужели все в ВЕРХАХ только шапырашты и старший жүз?///
даже если наверху их и больше...это еще не доказательство "жузовщины"... нужно сопоставить с их общим кол-вом...
может оказаться и (скорее всего) их и ЧИСЛЕННО больше...
т.е. их присутствие "наверху" пропорционально их общему кол-ву
|
СалафиСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 11.10.2006
комментов: 2098
|
 Ср Мар 05, 2008 11:22
Нейтралитет, я понимаю для тебя критика оппозиции -- БОЛьное место...но сейчас здесь речь вобще о другом
если мы хотим что-то типа "лечить" -- жузовщину там и т.д., нужно определиться что и где лечим, т.е. иметь ТОЧНОЕ представление
о твоей "оппозиции" здесь и речи не было, отдыхай пока...
|
пользовательСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 06.02.2008
комментов: 51
|
 Ср Мар 05, 2008 11:24
Я не отвергаю того, что было сказано мной. Ведь если призадуматься: в статье есть то, на что можно и нужно обратить внимание.
Кстати, я не говорила о том, что в верхах одни шапырашты и старший жуз.
"Куда бы наш казах не устроился на работу (на руководящую должность) он всегда подтянет своих родственников. Пусть тот и без ВО.
"
|
НейтралитетСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 19.05.2007
комментов: 281
|
 Ср Мар 05, 2008 11:34
Салафи, во как задело :)
Оппозиция действительно не причем. Это для примера, если не догадалась. Вот я по другому скажу. Тебе покажи как твой муж допустим ворует, ты скажешь, что это поклеп и это не он. Теперь спросишь, причем тут муж? Или твой муж - мое БОЛьное место?
Мораль - зри в корень. Не хочешь выглядеть глупой блондинкой - прислушивайся к аргументам и к смыслу, а не ищи как бы придраться к словам. Я знаю, все равно не поймешь. Ладно больше не буду - бесполезно. Отдыхаю...
|
Alty AlashСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 5454
|
 Ср Мар 05, 2008 11:36
вообщем,
статья заказуха, на поливание опять таки казахской нации грязью....потыкание нам на, вымышленную ИМИ же, трайбализм....
вот если я скажу что : русским присущ алкоголизм, и они все алкаши, мой тезис будет ли верным???????? скорее нет, потому что я Разумом своим понимаю что это не так.....будьте Разумны!
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 11:59
Скудная и мелкая с притязаниями на межэтнический анализ статься недальновидного автора.
Есть причины для недовольства среди граждан, да есть, но эти причины на экономической и политической плоскостях.
Если язык есть - это не означает, что можно все говорить. Сперва должна быть голова, затем глубокий анализ, а затем оглашение в узком кругу и если эпос или мысль поддержали, тогда можно публиковать для широкой общественности.
Короче, включи думалку, если таковая есть.
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 12:00
 Комментарий удален модератором.
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 12:06
Не совсем внятно, но по сути верно: "нечего на зеркало пенять, коли рожа крива". Среди основной массы казахского народа такого враждебного разделения на жузы и роды нет, шутки (калжын) по вопросам принадлежности к тому или иному роду есть (часто даже в застолье такое бывает). В большинстве семей действительно перемешались и жузы, и роды, и родня-кудалар при этом прекрасно живут.
Но в чиновной братии, в руководстве ключевыми министерствами, банками и компаниями (особенно когда речь идет о пахнущих большими деньгами делах) бытуют совсем другие критерии и принципы. Поддерживаются, возвышаются, допускаются к кормушке свои преданные, близкие люди, лучше родственники, одноплеменники или нужные люди из другого клана. Многие агашки в самых высоких кабинетах такие отношения и такую среду культивируют и насаждают прямо или косвенно.
В советское время во времена Кунаева и особенно у поддерживаемого им Асанбаева подобные явления тоже были (выходцев их среднего жуза старались вытеснить на обочину власти). Ну. а сейчас это уже не явления, это уже тенденция однако.
|
ER-KOKSHE-ERСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 25.01.2008
комментов: 683
|
 Ср Мар 05, 2008 12:28
Особенно про дискриминации хотел написать всю правду, но к сожалению меня не допускают со словами "вы написали недопустимые слова"...
Вообщем мне стало понятно одно, что "мегалайн" отслеживает (когда набираешь буквы) заранее все действия комментаторов...
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 13:01
Сколько поездил по свету, народа, лучше казахов не видел. Все, кто связан с написанием этой статьи, либо провокаторы, либо ущербный казах (куда же бех них, в семье не без урода). Да, есть недостатки, но какой народ без них. Помню, когда служил в Советской Армии, был у нас замполит капитан Матюхин. Как-то он в откровенной беседе говорил, что везде прослужил и всех видел. Больше всех он уважал солдат-казахов и всех, кто призывался из Казахстана. У казахов много достоинств, только вот он их не выпячивает, даже где следовало бы. Наверное, природа такая у них.
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 13:30 Бабу надо радовать интенсивно и не только 8 марта
Безусловно, это позорное явление есть, оно культивируется номенклатурными агашками с целью поддержания созданной ими коррупционной, протекционистской среды. И казаки всё это видят и понимают, что к чему. По большому же счёту, казаки настолько перероднились, что, буквально, в каждой семье есть представители всех жузов, родов и племён, их составляющих. И на этом уровне никакого межказакского антагонизма нет и не может быть. А для того, чтобы изжить коррупцию и агашек, культивирующих её, необходимо создать абсолютно прозрачную, открытую компьютерную систему мониторинга алгоритма всех принимаемых управленческих решений с неминуемым отсевом недобросовестных работников. Чтобы каждый чиновник, принимающий решения, персонально отвечал за него своей должностью и карьерой. Чтобы была ликвидирована анонимная система круговой поруки и безответственности.И тогда процентный состав казаков того или иного жуза или рода в системе управления потеряет всякий смысл, так как каждый из них будет плодотворно работать на благо всех казаков, всех граждан нашего государства.
...................................
дарагай маладай из под загнивающего мира
когда твай загнивающий Буш находит новую шишку, то загнивающие телики
обязательно уточняют - жид или не жид, чорный или жолтый, латинос или
бурозеленосиний и обязательно уточняют, какой бредовой секте мафии жидовского
предателя христа принадлежали предки ШИШКИ... не только сама шишка ...
и из какой части загнивающей европы бежали предки после ужасного преступления.
На этом позорном фоне наши официальные сообщения про нового акима куцые и
интернационалистические - бывает надо догадаться - аким коренной или инородец
канечна из под загнивающего ковра ты не читаешь казахские газеты и далек
от нашей героической жизни ... вот твай коллега Кажик уак, найман или аргын
и вообще ты тоже вскормлен молочком комсомолочки .... вот русские агашки
под руководством расПУТИНого медведя не знают о сваем родовом происхождении,
но по корррупции обогнали шапрашты
вот если-бы ты из под загивающего паласа сообщил об успехах чорных из Африки по
вхождению в современную жизнь.... глядишь и мы поучились - бы у чорных и у тебя
и в котле шайтана и под чапаном аллаха есть кумовство - блат- коррупция и ангелы
насмерть дерутся за улучшение рая или ада ... вопрос в интенсивности развития
ХИППИ развратные хиппи изменили лицемерный загнивающий мир и хиппи Билл показал,
как надо заниматься ЛЮБОВЬЮ - А НЕ ПОДЛОЙ ВОЙНУШКОЙ и в святам белом домике
но даже ты искуственный казах главный двигатель прогресса 20 века не заметил
и пачему-то повторяешь бред собачий блаженного сашеньки
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 13:34
какой-то лазутчик (из имперских держав наверно) пытается натравить казахов друг на друга, чтобы забыли обо всех проблемах при меж-племенных разборках и чтобы страна казахов исчезла таким образом с карты земли.
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 13:50
30-му. Совершенно справедливо. Оно внизу - в аулах и наверху. В аулах по традиции. Наверху - война за ресурсы. Кто здесь писал - они в основном посередине ближе к низу. Потому что верх среднего уже явно это чувствует.
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 13:54
Глупость.
Напомнило казахскую сказку про трусливых зайцев, которые от безысходности своего существования побежали топиться к морю и по дороге вспугнули черепах. Э-э задумались тут зайцы а есть оказывается и более ничтожные чем мы. И передумали топиться. Вот и молодцы.
Не дали чиновничью должность -сиречь при нынешнем раскладе доступ к взяткам и пустому набиванию желудка -( иэто вы называете удавшейся жизнью? Бред) так теперь все казахи виноваты? А мы тут при чем? Мы что ли этих чиновников выбираем?
ПРЕТЕНЗИИ НЕ К НАМ КАЗАХАМ -сами знаете к кому родимому. С него и весь спрос. Абсолютная власть означает абсолютную ответственность. Поэтому умные европейцы и изобрели выборное правление - чтоб ответственность разделить с большим количеством сограждан. Вот тогда с них и спрос -типа - Почему Маккейна избрали или Обаму? Вот сами себя и вините.
Клановость -или желание кучковаться есть естественное состояние человеческого социума. Казахи по родам, американцы по штатам, японцы по дайхацу -у всех это есть и всем это присуще. Вопрос только как устроить баланс в обществе. Поэтому американцы до сих пор славят своих отцов-основателей. Надо признать действительно здраво основали.
А у других - у которых так называемая суверенаая демократия -через каждые лет тридцать -так или революция, али перестройка.
Р.С. В той же нынешней России матушке -коль ты не из Питера то и не гоже тебе в чиновники. При Анне Иоанновне лифляндцы, ныне питерцы...
|
kazakСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 15.07.2006
комментов: 3391
|
 Ср Мар 05, 2008 13:56
33-му. Трёхгорбому верблюду демократии, каким-то невероятным образом оседлавшему беспорочного шапраштинского оракула господина Дарагая в красном боевом адайском жадагае. И ревущего весенним гоном от его честного имени. Может быть я и искусственный казак, но молочка знаменитой совковой комсомолочки выпил намного меньше вас-горой отстаивающего все безобразия тех, кто собственно и делал в прошлом эту комсомолочку вечно кормящей и молочнотоварной, а сегодня называющих это всё новомодным словечком клиринг. И с помощью виагры натирающих мозоли на своих состарившихся органах. Очнитесь, ОЧНИТЕСЬ, славный шапраштинец. Сбросьте с себя эту подлую трёхгорбую тушу. Не уподобляйтесь своему слюнообильному средству передвижения.
|
анжэлa дэвисСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 24.05.2007
комментов: 1875
|
 Ср Мар 05, 2008 14:00
я только знаю что когда в коллективе одни казахи
это ни к чему хорошему не приведет
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 14:17
Дарагай маладай казак - казах.... ты глянь - ИСКАНДЕР не только маи мысли, но и маим
русским языком начал выстукивать..... плакать хосча - подлая империя зла убила учителя
И папа и мама были учителями и видимо гены проповедника во мне огромадные,
так что и тебя вслед за ИСКАНДЕРом выпестую в настоящего казаха
и ЗЛОЙ учитель затем хирургическим путем пришьет тебе казахский язык
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 14:45
Вообще написан совковый бред . Всем наплевать на жузы и племена . У чиновника главный жуз , племя и род -- это деньги и ненадо на уши лапшу вешать .это во-первых .во- вторых на рода делятся не потому-что потому , а потому-что у казахов табу , то есть с древнейших времён на внутриродовые браки запрет и за этим строго следим .В третьих , журналисту надо лечь у порога дома неказахов и не пускать из Казахстана или схватившись за башмак проползти за ними пока в лоб не пнут каблуком , а вось и перестанут уезжать .И четвёртое , журналист не сказала, сколько депутатов и сенаторов казахов в Госдуме , В Корее , и в другиз странах где проживают казахи .Наверно как таково их вообще нет . Вот до чего доводит совковое мышление .Это же надо додуматься чтобы в России ..... , какое они право имеют, не смотря на то что казахи в огромном колличестве работают там , чтобы в Корее......., а почему в Иране и Турции ........ , раз в Азербаджане есть то почему они должны требовать ....... и т. д . .Как мы устали от совковых своих политиков , мечтающих превратить Казахстан в малый СССР .Ни честь , ни гордости и обрекают казахский народ на новое Косово . В аулах уже казахам латифундисты говорят" уходите отсюда " видимо узбекские , таджикские , киргизские и китайские кишлаки и деревни строят , а в городе такие как ТАС на готове свои бульдозеры держут . И вечный бой , покой нам только снится --- писал Блок , видимо о казахах писал .Мы не разделяем казахов на приезжих или местных . Мы делим казахов на казахов и совковых казахов .Эх ТАС , ТАС где бы ты не был всё направлено у тебя против казахов .
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 14:47
Материал высосанный из ч..на
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 15:02
Елемес ХАЛМУРАТОВ - это тот же, ре-брэндэд \"Радика Темиргалиева, Фуада Асимова\"...(еще, как-то было кажтца... напомните братья коментеры подобные гибриды...) ???
<br>
<br>Это понятно почему.
<br>Я прошлый раз писал под похожей по смраду статьей - то ли Фуада, толи Радика... Об энтом самом, о существовании целой авторской ОБОЙМЫ - провокаторской.
<br>Я не претендовал и не претендую на оригинальность моей \"догатки\" - она не моя, - просто многие, или все так сходились во мнении.
<br>Я лишь сформулировал. Выпукло. Особняком.
<br>
<br>И вот: Меры приняты, - произошло переименование.
<br>Молодца, молодца, ребяты!
<br>Верной дорогой идете!
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 15:02
Видимо журналист и подобные ему политические совки мечтают создать как в России Федерацию , в Казахстане Казахстанскую Федерацию , тогда ещё легче будет управлять с этим непокорным и свободолюбивым народом неумеющего стоять на коленях .
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 15:08
Почему-то родо-племенной и клановый вопрос вызывает обычно сильную агрессию у казахов.
<br>Ну ладно, если это отрицается то значица нет. В других стрнанах клановая борьба - в разных видах существует. А вот такой анекдот:
<br>- Але, здрасти, я из Петербурга звоню ....
<br>- Ну что вы так сразу с угроз начали....
|
kazakСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 15.07.2006
комментов: 3391
|
 Ср Мар 05, 2008 15:10
39-му. Воспитателю блаженного Сашеньки многомудрому, господину Дарагаю. Не у одного у вас папа и мама были учителями. Но не все превратились в шапраштинскую Кассандру-Макаренко неутомимо старающуюся перевоспитать нас убогих в титанов типа Каната Саудабаева и на склоне лет продолжающего "сеять разумное, доброе и вечное" на ниве старого как молочко совковой комсомолки, но свежего по названию клиринга.
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 15:24
38, с такими "казахами" как ты, то - да
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 15:45
HUNN, сходи на вчерашнюю ветку-трещину.
|
<Смотрящий>Свой человек
( ? )
зарегистрирован: 04.06.2007
комментов: 1211
|
 Ср Мар 05, 2008 16:04 тока щас прочитал...
тока щас прочитал и жалею, что потратил время и зрение...
Ел емес, говоришь?... хе...
а вообще, если объективно... спотыкался практически на предложении...
субъективизмом так и прет...
так что, отдыхай мазёво...
НЕ ЗАЧЁТ, как местный люд говорит...
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 16:56 это опрос общественного мнения
Это опрос общественного мнения. Закинули удочку, теперь ловят мнения, потом анализ проведут. Кому и зачем это надо ???
|
you-ЖАНСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 06.11.2006
комментов: 424
|
 Ср Мар 05, 2008 17:03
Қазақтар южан-дар мен северян деп бөлінеді. Ол шын. Не себептен?. Алысқа барып қажеті жоқ. Тынышпаевтың 1925 жылы шыққан Езілген ұлттар атты кітабында
Солтүстік Қазақияның Ресей империясына қосылғаны (1822 жылы Орынбор мен Омбы қазағы туралы указадар), сондай-ақ северяндардың істер Коллегия иностранных дел-ден Ішкі органдарға берілгендігі осыны дәлелдейді. Яғни 250-270 жыл деген со северяндарға ғана шындық. Северяндар - тілінен де, дінінен де айрылып, қазір сырты қазақ болса да, көпшілігі орыс. Әрине жергілікті русификацияға болмаған ошаөтар болды: мысалы Торғай. Сондықтан болар, орыстар - Бог создал рай, а черт тургай деп, Кустанай деген пәлені шығарды. Ал ол шынында географиялық жағынан Торғай платосы. Торғайлықтарға орыс болып кеткен қостанайлықтардың көзқарасы - ах эти тургайцы деген сөзден ақ көрінеді.
Ю-жандарды Ресей әскері Қоқан мен Хива хандықтарымен бірге ғана жаулады. Сол себепті Советский Туркестан деген мемлекет буфер ретінде 1926 жылға дейін өмір сүрді. Онда Өзбекстан да, Тәжікстан да, Қырғызия да жоқ. Көпшілігі қазақ. Сол көпшілік қазақты қырып тастау - империяның басты мақсаты болды.
|
|
|
 Ср Мар 05, 2008 17:57
автор прав на все 100 процентов. это даже на слуху - шымкентцы того подтянули, карагандинцы того пригласили, адайцы там рулят...все, о чем автор написал - актуально, поверьте. в моем АО с персоналом в 100 человек, шымкентцы умудряются рулить и свою политику гнуть, на все ключевые посты посадили своих - шымкентцев. и с этим ничего не поделаешь
|
Alty AlashСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 5454
|
 Ср Мар 05, 2008 17:58
анжэла дэвис,
это не от того что одни қазақи в коллективе, а от бастыка
Вы еще ездите на такси? ;)
|
Alty AlashСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 5454
|
 Ср Мар 05, 2008 18:03
вредная,
не надо вредить сея туфту....Ваше определение отностися к землячеству, Путин тоже питерских подтянул, ну и че теперь казахи виноваты?
|
анжэлa дэвисСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 24.05.2007
комментов: 1875
|
 Ср Мар 05, 2008 18:05
[quote:c9b35a2397="Alty Alash"]анжэла дэвис,
Вы еще ездите на такси? ;)[/quote:c9b35a2397]
ты теперь со мной на вы..
нет не езжу на такси ))
|
|
| | |