|
 |
|
Канат НУРОВ, Президент PLANKION Group, директор Алматинской Высшей Школы Управления
[Всего статей: 2]
О природе богатства
[25/4359]
|
|
Последнее мое интервью “Не прожить богатым в нищей стране” Анатолию Иванову в газете “Республика” от 11 апреля 2008 года, вызвало неожиданно большой резонанс в обществе. Много вопросов возникло по поводу неоднозначных высказываний в данном интервью. Мне представляется важным более подробно разъяснить свою позицию и взгляды на этот счёт. Особую благодарность хотелось бы выразить Специальному представителю Европейского Союза по странам Центральной Азии г. Пьеру Морелю за поддержку наших начинаний, а также Анатолию Иванову за его искренний интерес и профессиональный подход, хотя это интервью, включая фото, лично мне не особо понравилось. Но, наверное, это и не должно входить в планы журналистов, если им в качестве предварительного условия не предъявляется требование обязательного согласования конечного текста интервью.
“О природе богатства”
Что значит “невозможно быть богатым в бедной стране”? Дело в том, что богатство создаётся обществом, то есть проистекает из общения, из обмена разным отношением людей к вещам как ценностям. И чем отличнее люди друг от друга в своём единстве, тем они богаче. Но при одном условии – они все свободны и любят друг друга. А иначе обмен как фундаментальная ценность невозможен, а без него и истинное единство общества. В этом суть богатства как благосостояния, наслаждения благами.
Если люди вокруг боятся, а не любят тебя - качество наслаждения падает, нарастает отчуждение, даже в тебе самом. Чем больше люди зависят от тебя, тем меньше они проявляют свою личность и свои истинные желания. Капитал как потенциал их спонтанного взаимодействия также соответственно снижается. Ты стал значительным, но счастье куда-то улетучилось. Оказалось, что лучше быть маленькой частью великого общения, чем большой частью жалкого. Таким образом, материальное богатство, как впрочем, и власть, проистекает из духа, психологии нашего взаимодействия, из доверия друг другу во всеобщем обмене сравнительными преимуществами.
Каждый человек представлен в двух ипостасях: общей и частной. Когда общему делу, общению наносится ущерб, терпят ущерб и личности. Насколько знаю, ещё Абай говорил, что только с человеком человек является человеком. Так что ключевой вопрос богатства - как ты относишься к людям: любишь ли ты их, свободны ли они от тебя и благодарен ли ты им.
Из ответа для себя именно на этот вопрос произрастают либо “пирамиды мыльных пузырей”, либо диверсификация и сбалансированность экономики. Пусть лично ты будешь менее богат, чем другие, но ты не будешь соревноваться с ними в росте активов и вложишься не в экспорт сырья, а в производство, чтобы мы все стали богаче. Рискнёшь в поддержку не пирамид, а неразвитых отраслей. Приглашая мировую звёзду на частную вечеринку, дашь возможность звезде и городу встретиться на дополнительном не бесплатном концерте. Скорее не благотворительность, а комбинация возможностей друг друга, - вот в чём смысл того, что мы все становимся богаче. Не столько делиться надо по понятиям, сколько обмениваться, взаимодействовать из понимания и чувства единства.
Нужно возрождать высокие ценности общего дела. К сожалению, путь в обратном порядке может привести нас к бедности и подаяниям. Бедность по сути это низкая культура взаимодействия, то есть нарушение правил игры. Д.С.Лихачев считал, что “бедный не тот, у кого мало, а тот, кому мало”. У людей может быть много чего, но если им всё мало, то они нарушают кругом правила взаимодействия. Кто-то неорганизован, спешит, одним словом - несчастен, нарушает правила дорожного движения, но пробки то возникают для всех. Как можно считать себя богатым, если мы умираем от пустых кислородных подушек, от врачей, которые не требуют их заполнения. Если нам не улыбаются, когда обслуживают нас. Если мы не беспокоимся о том, что к нам возникала очередь. Если учитель заискивает перед нами, а мы покупаем оценки. Если мы бездумно отвечаем за буквальное исполнение приказов вместо сознательного неисполнения или исполнения их по смыслу.
Пока мы будем больше верить силе, а не совести - всегда найдутся исполнители ошибочных решений. Система это мы: те кто, промолчал, поддакнул, не подсказал, те, кто исполнил и даже те, кем манипулировали. Если теперь любого, даже самого лояльного из нас, можно посадить, тогда мы все стали беднее. Этот момент критически важен для развития. Отсюда система либо вниз, либо вверх. Куда – зависит, в том числе, и от нас самих. Если распад социальных институтов и порядка начнётся, то силой его не остановить. Общество закономерно будет продолжать поражать всё самое лучшее в себе на текущий момент, пока не распадётся.
Только пробуждая в сердцах любовь и совесть, мы остановим механизм нарастания недоверия и страданий. Чтобы предотвратить насилие, надо не побояться сказать с любовью хотя бы близким своим, что они совершают ошибку, когда идут против совести, что они делают нас беднее. В том, что судят более наивных, а не более виновных, - наша ответственность. Среди тех, кто мошенничает, в том числе в пользу правительства, всегда есть кто-то из нас: наш друг, родственник, муж, любимый, партнёр или начальник.
Одним словом, материальное богатство общества это следствие его духовного состояния, а не наоборот. И не стоит заигрывать с осуждением богатства, мы все ещё страшно далеки от него, и его необходимо непрестанно созидать. Подобное знание нуждается в исследовании и распространении, а это можно реализовать лишь через систему науки и образования, где формируются ценности. Всем, кто считает это важным, необходимо предоставить возможность осуществить свой вклад в возрождение единства научного подхода и образовательного процесса. Когда исчезает содержание, формы бессмысленны.
По сути дела, когда речь идёт о кропотливом созидании богатства через систему науки и образования, то имеется в виду расширение порядка нашего взаимодействия с группового формата до индивидуального. Именно индивидуальный порядок взаимодействия, по мнению нобелевского лауреата по экономике Фридриха фон Хайека, нарабатывает тонкие нормы рыночной морали и переводит тем самым групповые конфликты в обществе с закрытого, по сути военного, противостояния в открытое согласование в форме конкурентной борьбы. Конкуренция в этом смысле, по меткому выражению Карла Ясперса, является “борением любви”.
Индивидуальная ответственность каждого за происходящее внутри себя и вокруг это и есть новый, расширенный порядок взаимодействия людей. Она - условие более открытого, искреннего в своём единстве коллектива. Когда обмен становится всеобщим, возникает рынок не только товаров и услуг, но также прав и идей. Экономическому воровству и политической коррупции в системных масштабах просто не остаётся места, так как они существуют вне обмена. Это третий, более честный и мирный путь изменения нашей с Вами действительности, в отличие от получения власти из рук власти или вопреки власти. Это путь изменения характера власти.
В последнем случае власть действительно переходит к обществу, а не к личности его представляющей. Рано или поздно перед каждым из нас всегда возникают ситуации самоопределения: сделать всех богаче, рискнув своим временным благополучием, или сделать всех беднее, не слышать любви, не слушать совести, рискуя завязнуть в неразрешимых, неосознаваемых лично проблемах.
|
Комментарии читателей [25]
Читать через форум
Поиск
|
Редакция не несет ответственности за содержание комментариев читателей.
Вся ответственность за содержание комментариев возлагается на комментаторов.
|
|
|
 Чт Май 08, 2008 11:44
 Комментарий удален модератором.
|
|
|
 Чт Май 08, 2008 11:55
Канат, как можно стать частью Вашего коллектива, группы, команды?
|
|
|
 Чт Май 08, 2008 12:19
Я так понял смысл НуроваL: "Сморти на богатых и чувствуй себя богатым".
"Смотри на красивую девушку и думай, что она твоя". Так и живи в матрице.
Интересный подход, но только для идиотов.
|
|
|
 Чт Май 08, 2008 12:23
...Среди тех, кто мошенничает, в том числе в пользу правительства, всегда есть кто-то из нас: наш друг, родственник, муж, любимый, партнёр или начальник. ....это действительно практически так, ведь все мы братья, сваты и т.д. и т.п. и не только мошеничают, но и предают. Кто то скажет мир переменился....ВОЗМОЖНО! Нет СССР, Великая Отечественная
война 1941-1945 для наших детей, как когдато для нас война 1812 года, мы сидя за компьютером общаемся с людьми из другого континета, письма доходят за минуты и т.д.
и т.п. но ведь по сути перевернув в нас МИР ТЕХНИЧЕСКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ, у нас власти
забрали ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫБОРА ЛИДЕРОВ олицетворяющих и выражающих наши интересы!!!
63-ий по старому стилю
|
|
|
 Чт Май 08, 2008 12:24
На Лукреция "О природе вещей" не тянет.
|
|
|
 Чт Май 08, 2008 12:36 где такую траву продают?
Канат, где продают такую траву??? Походу трава высшего класса. Так много умных слов и ничего непонятно. Супер!
<br>А если серьёзно то по моему Вас понесло куда-то не в ту степь, мягко говоря. Предварительный диагноз - \"сумерки сознания вызванные внутренним конфликтом убеждений\".
<br>Всё гораздо проще...
<br>В прошлой статье Вы как то туманно и кратко ответили на вопрос - почему у нас тарифы на тлф связь и интернет одни из самых высоких в мире. Мне кажется Вы многого недоговариваете. На самом деле КТК эта такая же контора как и КТЖ - где бабло рекой стекает во вполне конкретные карманы...
<br>Уверен на 100% что если разогнать (в смысле демонополизировать) КТК и навести порядок в отрасли то прайс на тлф связь и высокоскоростной интернет смогли бы позволить себе домохозяки в дальних аулах. А какой рывок сделала бы наша экономика если б у нас как в канаде оптоволокно прокладывалось в каждый дом!!! Заводи себе хоть 100 виртуальных телефонных номеров, асек, скайпов и прочих коммуникационных приложений... Всё просто - коррупция, и ещё раз коррупция......... И таким образом везде куда ни плюнь.
<br>А Вы несёте какой-то неуместный бред о высоких материях. Теряете связь с реальностью уважаемый...
|
NewmanСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 04.09.2003
комментов: 2260
|
 Чт Май 08, 2008 12:53
Я думал что он серьезнее...
|
|
|
 Чт Май 08, 2008 12:55
Букав многа, не асилил.Посты прочел - правильно не асилил - бадяга.
|
|
|
 Чт Май 08, 2008 13:19 Сдохни ханжа от зависти
Чт Май 08, 2008 12:53
Я думал что он серьезнее...
...............................
дарагай ханжа аглицкий - Канат в отличие от тебя уже нашел нового аллаха
и нового христа в одном обличьи с современным ником КАНАТ НУРОВ
|
|
|
 Чт Май 08, 2008 17:05
У меня такое ощущение, что у парня проблемы с психикой, судя по всему он не дебил, но утопию несет полную
|
|
|
 Чт Май 08, 2008 17:52
>Что значит “невозможно быть богатым в бедной стране”? Дело в том, что богатство создаётся обществом, то есть проистекает из общения, из обмена разным отношением людей к вещам как ценностям. И чем отличнее люди друг от друга в своём единстве, тем они богаче. Но при одном условии – они все свободны и любят друг друга. А иначе обмен как фундаментальная ценность невозможен, а без него и истинное единство общества. В этом суть богатства как благосостояния, наслаждения благами.
Богатсов создается как одним человеком так и обществом, из общения проистекает только обмен, а из обмена стирание граней. Богатсво проистекает от неравенства, у кого больше тот и богат в чем то. Тот кто счтает свое богатсво достаточным и умиротворенным счастливый человек.
|
|
|
 Чт Май 08, 2008 19:21
\"... материальное богатство общества это следствие его духовного состояния, а не наоборот...\"
<br>В реальном мире , к сожалению, всё наоборот. Подтверждением тому может служить карьера любого чиновника или топ менеджера госкомпании - духовные ничтожества \"вещают\" о разумном, вечном, добром с трудом оторвав рыло от корыта. .
|
|
|
 Чт Май 08, 2008 20:01
автор сильно прав
|
Алмаз Р. ЕстековСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 09.12.2005
комментов: 613
|
 Чт Май 08, 2008 20:35
Не нужно увлекаться! Чем дальше, тем больше идеализма, оторванного от действительности. Сетименты не всегда полезны, особенно, когда первые статьи ваши были глубоко рациональными. Америка богата, потомучто человеческой любви здесь очень мало.. Ко всему прочему, все тут люди иные по характерам и истокам происхождения, они держаться особняками, часто открыто ненавидят друг друга, но самые совершенные Законы сдерживают их эмоции! В Казахстане люди, как все люди.. Нужно совершенствовать Законы бытия!
|
|
|
 Чт Май 08, 2008 20:56
 Комментарий удален модератором.
|
|
|
 Чт Май 08, 2008 23:26 финансист
как Нуров стал богатым, работая в казтелекоме все знают, последний абзац его статьи к нему не относится, а вообще-какой цинизм!
|
kazakСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 15.07.2006
комментов: 3374
|
 Пт Май 09, 2008 02:18
6-му. Анониму. Да не в травке дело, добрый Аноним. Этот Канат Ильич Нуров ещё тот софист. Не хуже нашего Маратика-адвокатика подменяет понятия и переводит стрелки. Что же он бедолага, разработав для руководства Казтелекома шикарную бонусную систему и, не обидив себя при этом, он почему-то не опечалился, что рядовые работники того же телекома получали оплату на несколько порядков меньше. Не "проснулась в его сердце любовь и совесть" почему-то. Почему-то тогда он "доверился силе, а не совести". Здесь мы имеем, дорогой Аноним раскрутку нового бизнес-лохотрона с применением немыслимой эклектики из идей позитивизма, псевдофилософских подходов, монетаризма, глобализма и прочих оболванивающих измов. Недаром ведь он директор школы управления. "Управлять" нефтью, газом или металлами его не подпускают. Остаётся только "управлять" промытыми мозгами незрелых дилетантов и молодёжи.
|
AldaspanСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 23.03.2008
комментов: 56
|
 Пт Май 09, 2008 03:24
Даа...Чем хуже народу, тем больше разных Мессия!
Там Тойгонбаев, здесь Ильич...
"И чем отличнее люди друг от друга в своём единстве, тем они богаче. Но при одном условии – они все свободны и любят друг друга." -ну что за туфта?!
Хотя бы написали, почему у нас так мало долларовых миллионеров- всего 12000.
Сорри, даже нет желания что-то ещё добавлять...
|
|
|
 Пт Май 09, 2008 08:46
 Комментарий удален модератором.
|
Канат НуровСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 13.04.2008
комментов: 3
|
 Пт Май 09, 2008 11:10 Мысли вслух
2-му: не побояться открыться и развиваться, чтобы быть полезным
3-му: когда мы любим, мы счастливы, потому удовлетворяется дохувная потребность отдавать и принадлежать по собственной доброй воле.., а когда мы смотрим на богатых или на девушку, и хотим их просто поиметь, без того чтобы они были при этом счатстливы, то согласен, что это подход для идиотов.
7-му : Я тоже так всегда думал.., порыв души понимаете ли, может и зря.., не отрефлексировал, как говорится.
10-му: Обязательно подумаю о своих проблемах.., а утопии - они ведь нужны, нужно знать какие идеалы реализовыват, а иначе будем идеализировать реальность, а она не совершенна, хоть и совершена
13-му: большое спасибо, а то я вправду подумал, что зря "сантименты распустил"
Канат Нуров, PLANKION group, АВШУ
|
СалафиСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 11.10.2006
комментов: 2076
|
 Пт Май 09, 2008 12:02
///Одним словом, материальное богатство общества это следствие его духовного состояния, а не наоборот. ///
Тема взаимоотношения и взаимосвязи духовного и материального богатства, а также коллективной формы социального труда -- интереснейшая тема, однако здесь эта тема НЕ РАСКРЫТА и не продумана
автору нужно вернуться к истокам политэкономии
Кто создаёт материальное богатство/материальные ценности? -- Маркс
как функционерует обмен? -- Адам Смит
какую роль играет духовная/нематериальная сфера в распределении богатства? -- Маркс и другие
ПОКА НЕЗАЧОТ -- пустая лекция про духовность
|
Айна АйтжановаСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 11.09.2007
комментов: 11
|
 Пт Май 09, 2008 12:44 Культура должна быть сильной
Чего больше всего хочет человек?
<br>
<br>Представьте, что у него есть все, в смысле материальном, денег куча, власти много. Что он еще может захотеть? Продлить жизнь свою в памяти народной! И тогда он решает, что надо построить мечеть и сроит его. И Богу и людям вроде сделал хорошо. И помнят его имя пока люди ходят в мечеть. Может в молитвах поминают его.
<br>
<br>Люди имеют такое свойство пользоваться тем, что ему дали как само собой разумеющееся. И к удобствам привыкают быстро. Если забрать эти удобства, то тогда только оценят, как им было хорошо. Поэтому, строительство мечети может зачтет больше Бог. А людям все равно, в какую мечеть ходить.
<br>
<br>Добро нужно, творящему добро, а не тому кому даешь его. Тот, кто сделал добро, уже любит себя за это, дающий как могущий, на миллиметр стал ближе к Богу. И добро, которое он сделал, ему кажется большим. А добро, что он получил совсем не ценно. Поэтому важнее делать добро и не ждать за это благодарности.
<br>
<br>В человеке есть ненасытная тяга к знаниям. Человеку больше всего интересен человек. Человек отражается в другом человеке. Мы смотрим фильмы, тусуемся, ходим в гости, читаем газеты, выражаем свое мнение, хотим выделиться и для этого красим волосы в неестественные цвета, красимся, наряжаемся, прокалываем все, что можно проколоть и носим все возможные сережки, цепи, кольца. И все это ради того, чтобы отразиться в другом человеке. Мы любим слушать песни, они проникают в нашу душу. И ради того, чтобы он проник к нам в душу мы будем платить деньги. Народ хочет хлеба и зрелищ, кто-то сказал. А власть его интересует только настолько, насколько оно мешает ему жить.
<br>
<br>Зрелищами занимается культура. Если бы культура была бы сильной, то она была бы посредником между властью и народом.
<br>
<br>Между властью и народом
<br>Шея сильная нужна
<br>Чтоб могла бороться с сбродом
<br>Совестью страны была
<br>
<br>А счастье в том, что проникает в душу и греет его. Здесь тоже принцип дать работает лучше, чем брать. И каждый хочет проникнуть в душу и занять там любимое место. Для этого, сначала он должен отразиться в другом. Для этого денег много не надо.
<br>
<br>А богатство действительно в мире ценностей.
<br>
<br>Каждый в душе несет все ценности свои
<br>Соединяясь, возьмешь и дашь твои
<br>Если богаче стал с душой другою ты
<br>Значит здесь надо воздвигать тебе мосты
<br>
<br>Я так поняла автора. Мне очень понравилась мысль, только подача его была скомкана.
|
Максут ОРАЗАЙСвой человек
( ? )
зарегистрирован: 24.11.2006
комментов: 720
|
 Вс Май 11, 2008 20:04
Да, много букв.
Но понравилось, что главное - наука и образование. Если здесь это главное, Ильич прав.
|
|
|
 Пн Май 12, 2008 02:09
Какой-то сумбурд, и это топ-менеджер. Не будет у нас ни своих школ, ни питеров норвигов, просто потому, что Планкеон гипотетичен. Я думаю, что просмотреть личные дела работников Казтелекома, разобраться с ху из ху, с инновационными тенденциями можно задним числом, так сказать нарубив бабла еще и лапши навесить быдлу. Притом, что отсроченный кризис у нас не только в банковском и строительном секторах,а буквально на всех градообразующих предприятиях. Ведущие спецы везде люди предпенсионного возраста не владеющие да и не знающие (к примеру ни на одном предприятии нет электронных, векторных копий как нет ираспределенных систем управления и т.д.), зато финансовый менеджмент одни молодые барашки. Нашим топ-менеджерам нечем видимо заняться.
|
|
|
 Пн Май 12, 2008 09:35
\"Какие вы есть, таковы и те, которые вами управляют\". Это было сказано 14 веков назад Пророком (с.а.в.). Статья Каната как бы отражает суть этой мысли. Да, пока мы сами не изменимся и не будем отвергать и осуждать везде и всюду всяких проходимцев, воров, взяточников, врунов, обманщиков и т.п. людей, наша жизнь не изменится. Мы будем так и жить дальше с этой ложью, обманом, повсеместным воровством, взяточничеством, когда воровство, взяточничество, предрасположенность к обману, лжи и т.п. подобные отрицательные качества человека выведены в положительные качества. Когда чиновники продвигаются по служебной лестнице по степени его воровитости, мздоимства, а не по деловым качествам. Чем он больше берет взятку и ворует, то он больше и несет тем, кто \"решил\" его судьбу и поставил его на этот пост. Сейчас такие времена, что если ты порядочен, про тебя говорят, что ты просто лох. По нынешним понятиям, ты лох потому что, ты не смог воспользоваться ситуацией и не своровал. По нынешним понятиям \"кто не рискует, тот не пьет шампанское\". И нет понятия, что есть люди кому воровать, брать взятку противно. Вот если мы сами не будем менять самих себя, нами будут управлять такие люди, которые нами в настоящее время управляют. А надо начинать когда-то все с самого себя, потому что, если ты сам вор, коррупционер, например как Ворсултан, требовать от других, как он \"требует\", другого, будет звучать смешно, неестественно. И никто этому не поверит. И не обязательно, чтобы человек, который требует от других не воровать, не брать взятку, не обманывать и т.п.. был известен в прошлом общеизвестной порядочностью. Мы люди. Мы учимся. Каждый из нас не безгрешен. Но наступает момент, когда все вдруг становится ясным. Толчком может послужить какое-то потрясение, или простая рядовая беседа с кем-то, или прочитанная какая-то статья или еще что-то, но мир становится так ясен, что тебе самому становится так стыдно за себя, каким же низким существом ты был до этого. Становится ясно, что белое оно есть, было и будет белым, сколько его не очерняй, а черное оно есть, был и будет черным, сколько бы его не белили. Вор есть вор, взяточник есть взяточник, обманщик был, есть и будет обманывать. А порядочный есть порядочный. И ясно кто из них тебе близок по духу. И тебе нет разницы кто из них тебе ближе по крови.
|
|
|
|
|
|