Булат АБИЛОВ: “Президент стал заложником трех групп влияния…”

Источник: газета “Республика. Деловое обозрение”

Прошедшие выборы в парламент оказались своего рода экзаменом для нашей власти. И, судя по всему, она этот экзамен успешно завалила, несмотря на победные реляции о результатах избирательной кампании. Во всяком случае, таково мнение сопредседателя Демократической партии Казахстана “Ак жол” Булата АБИЛОВА, который сегодня отвечает на вопросы “Республики”.


Булат, о результатах последних выборов уже много сказано и написано. Вам есть что добавить?


— Вот это-то меня и удивляет, что много сказано и написано. А были ли выборы на самом деле? На мой взгляд, мы все еще раз стали участниками большого спектакля под названием “Выборы-2004”, в постановку которого было вложено много сил, средств и громадных человеческих ресурсов. Весь госаппарат, словно постановочная группа, под руководством незадачливого режиссера Имангали ТАСМАГАМБЕТОВА, провинциального постановщика Загипы БАЛИЕВОЙ и продюсера Александра МАШКЕВИЧА осуществляла шоу, задуманное главным сценаристом — нашим президентом. Были придуманы образы, проработан сюжетный ход, расписаны роли и утверждены актеры — политические партии и кандидаты-одномандатники.


При постановке были задействованы иностранные политтехнологи и все современные средства, в том числе и подозрительная система электронного голосования. Определили генеральных спонсоров, в роли которых предположительно выступали “Казахстан Темир Жолы”, “Казмунайгаз”, Евразийская группа, “Казахмыс”, группа АЛИЕВА-НАЗАРБАЕВОЙ. В общем, задумывался грандиозный спектакль, который должен был затмить все предыдущие постановки. Ведь теперь зрителями были не только граждане страны, но и приглашенные зарубежные гости.


И это, признаюсь, подействовало на всех нас. Мы сами так страстно хотели и требовали честных и открытых выборов, что в очередной раз поверили президенту. Но сценарий оказался неважным, режиссер и постановщик со своей работой не справились, а зрители и даже ряд главных актеров (политические партии и одномандатники) освистали это шоу. И общественное мнение признало его провалившимся.


Власть у нас никогда не избиралась


А если серьезно?


— Ну, а если серьезно, то депутатов просто назначили, и выборы здесь ни при чем. Я больше чем уверен, что списки всех кандидатов утверждались в Астане.


Вообще-то у нас власть никогда еще не избиралась. Для нее механизм свободных независимых выборов — как компьютер для пещерного человека! Ну не может она расстаться со своими стереотипами мышления! Если даже вспомнить биографию главы государства, то мы увидим, что его всегда назначали. Но мы помним и другое: как с 1990 по 1993 годы работал наш первый парламент в количестве почти 370 человек — очень активный, боевой, с большими полномочиями. Председателями того парламента были Ерик АСАНБАЕВ и Серикболсын АБДИЛЬДИН. Они могли пригласить президента с отчетом, утверждали членов правительства. Однако в конце 1993 года этот парламент был распущен.


Новый парламент, который был избран в марте 1994 года, насчитывал уже 170 человек. А через год он был распущен и снова по надуманным основаниям. Он тоже имел большие полномочия, что, видимо, опять не понравилось главе государства. После этого весь 1995 год страна жила без парламента. Похоже, это пришлось по вкусу власти, которая за это время многое решила в свою “пользу”. К примеру, в этот период прошла аморальная приватизация, последствия которой на себе до сих пор испытывают все казахстанцы.


Избранный в конце 1995 года парламент состоял всего из 67 депутатов. Власть стала тщательно контролировать выборный процесс и пыталась не пускать в Мажилис вольнодумцев и независимых людей. А в 1998 году президент в очередной раз изменил Конституцию, отстранил своего реального конкурента Акежана КАЖЕГЕЛЬДИНА и был избран в 1999 году на семилетний срок.


Почему Вы сегодня решили все это вспомнить?


— Во-первых, потому, что считаю полезным напомнить вновь избранному парламенту судьбу всех предыдущих. Во-вторых, экскурс в прошлое наглядно показывает, как под прикрытием обещаний о грядущей демократизации происходит захват власти. В разное время нам приводили разные доводы и причины в пользу тех манипуляций с парламентом, которые считал нужным совершать президент. Нам говорили о тяжелом времени, о трудностях экономических реформ, о нашем менталитете, о населении, не готовом к демократии, и о том, что нам еще надо учиться и учиться этой самой демократии.


Поэтому президент, назначая членов правительства и акимов, решил по привычке назначать и депутатов, что происходит с 95-го года по сегодняшний день. А в результате была принесена в жертву практически единственная преграда единовластию — парламент. История показывает, как он раз за разом сдавал свои позиции и полномочия.


Примечательно, что победившая президентская партия почему-то не спешит с победными речами и фейерверками. Да и лидеры других, близких по духу, партий куда-то пропали. Как Вы это объясните?


— Фальсификации и подлоги на выборах были настолько очевидны, что сегодня выходить с поздравительными речами неловко даже победившим партиям. Это, по сути, была пиррова победа! И это понимают даже те, кто сегодня прошел в парламент. Лишь 12 октября на съезде работников образования и науки президент робко коснулся прошедших выборов. Видно было, что Назарбаеву нечего сказать собравшимся. Он ведь, как никто другой, знал, как все это происходило. Президент отделался общими фразами о том, “что выборы — это политический конкурс, где всегда есть победители и проигравшие, и что в любой стране мира проигравшие всегда не довольны итогами”.

Но в любой стране проигравший просто не доволен поражением. И этот проигрыш он анализирует, чтобы в следующий раз все учесть и выиграть. Там побежденные и победители пожимают друг другу руки. А у нас исполнительная власть, руководя выборным процессом, воруя голоса избирателей, фальсифицируя итоги, тихо под покровом темноты с дрожью потирает потные руки. У нас партия дочери президента открыто борется с партией отца, что уже заслуживает занесения в Книгу рекордов Гиннеса.

Кстати, результаты выборов никак не прокомментировала (если не считать небольшой заметки в газете “Караван”) и Дарига НАЗАРБАЕВА — наша бабушка в пионерском галстуке. Мы даже начали по ней скучать. Целый год по всем “независимым” каналам она призывала голосовать за свой особый путь и обещала повернуть государство (то есть отца) лицом к народу. И вдруг после 19 сентября наступила тишина. Неужели она, как птица аист, обещавшая нам счастье, тоже улетела в теплые края?..


Поутихли все провластные издания, телеканалы. И даже “народный” канал КТК, и “народная” газета “Караван” помалкивают про победные рейтинги, которые они пророчили: 55% депутатских мандатов — “Асару”, 35% — “Отану”.


А почему Вы называете их “народными”?


— Потому что они куплены на народные деньги, на кредит в $16 млн., который был взят в 1998 году в Народном банке нынешними хозяевами этих СМИ. Кстати, до сих пор этот кредит не возвращен. Но вернемся к теме выборов, рейтингов и прогнозов. Не секрет, что прогнозы некоторых политологов и социологов скорее были продиктованы властью и администрацией президента, чтобы таким способом подтолкнуть население к “правильному” голосованию.


Самое печальное во всем этом, что у нас воруют время на достойную жизнь — всем и сегодня, как говорит “Ак жол”. Достойную жизнь всем, а не избранным. Жизнь, когда власть уважает твои права и свободы. Когда человек, осознавая свой гражданский долг, идет голосовать, веря, что выбирает себе честную и ответственную власть, которая будет заботиться о нем и создавать условия для достойной жизни. Когда природные богатства справедливо распределяются между всеми жителями нашей страны, и каждый знает, что его не обманут. Когда политики и общественные деятели не осуждаются за свои политические убеждения, а смело их высказывают.


Звучит утопически…


— А мы считаем, что перемены в обществе неизбежны. И в этом плане ярким и убедительным подтверждением этого тезиса является неожиданное, сенсационное и, я бы сказал, честное и мужественное выступление председателя парламента, заместителя председателя партии “Отан” Жармахана ТУЯКБАЯ в газете “Время” от 14 октября.


Служить бы рад, прислуживаться тошно…


Но, видя такое противодействие власти кандидатам от оппозиции, народ может разочароваться в демократическом движении. Такое возможно?


— Конечно же, такая угроза существует. Но не в демократическом движении, а во власти. Как правильно отметил тот же Жармахан Туякбай: “Такие выборы приведут к дальнейшему снижение общественного доверия к власти, росту гражданской апатии и всеобщего правового нигилизма”. И в этой ситуации рецепт один — не расслабляться. Не позволять апатии, безысходности править бал. Это разрушающие чувства. Позволь только микробу страха, бессилия пролезть в душу — и ты уже не человек, не венец природы, а жалкий пигмей, безвольное существо, с которым можно делать что угодно. Власти только этого и ждут. Им не нужны мыслящие граждане. Им нужны запрограммированные болванчики, знающие свое место. Неужели же мы преподнесем им такой подарок? Неужели мы, почувствовав свою силу, осознав свои возможности, сдадим позиции? Да нет, конечно…


Бытует мнение, что в стране все хорошо, экономические показатели растут, жизнь у нас спокойная, а вы, демократы, раскачиваете этот мирно идущий по курсу, начертанному президентом, корабль…


— Ну да! И солнышко светит по велению и хотению президента, и все мы живем и добиваемся успехов только потому, что он всегда рядом. Нас в последнее время обвиняют во всех смертных грехах — и особенно в том, что мы, неблагодарные, забыли того, кто нас выпестовал и кому мы всем якобы обязаны. Но давайте по порядку: единственно, кому я обязан, так это моим родителям, подарившим мне жизнь и воспитавшим меня таким, каким меня сегодня знают друзья, коллеги, товарищи по партии.



Я чиновником никогда не был. Своими скромными успехами в бизнесе и в публичной политике обязан только самому себе и своим друзьям, с которыми начинал и которые верят мне, а я им. Ни меня, ни Ораза Жандосова, ни Алихана Байменова, ни Алтынбека Сарсенбаева, ни Галымжана Жакиянова никто с руки не кормил. И если они назначались президентом на те или иные государственные посты, то только благодаря своему блестящему образованию, уму и умению работать в самых сложных сферах управления государством. И когда наши товарищи все же шли работать в правительство, то только потому, что верили и верят до сих пор, что они служат не лично президенту, а государству и народу. А если и уходили, то только потому, что их старания, а самое главное, их правда не была нужна президенту и его команде. Ведь именно об этом сказал Григорий Марченко на последней пресс-конференции, объясняя причины своей добровольной отставки.


Теперь у президента есть послушное правительство, послушная администрация и собственный послушный парламент. И вот уже на свет появилось верноподданническое заявление депутатов мажилиса, в котором они прославляют президента и приписывают ему лично все достижения республики за последние годы. Это же прямой путь к культу личности. Осталось только им предложить улицу Фурманова в Алматы переименовать в улицу Назарбаева, Астану — в Нурсултанкала, а всю страну — в Нурсултанат Аман Есен.

Не отстает от мажилиса и сенат, который додумался до абсурдной пиар-акции, разместив на страницах ведущих американских изданий информацию об “успешных” и “справедливых” выборах, стоимостью в миллион долларов.


Сегодня уже ничего не мешает президенту, если он захочет, в очередной раз изменить Конституцию и предоставить послушному парламенту право избирать президента. Но история всех расставит со временем по местам и даст всем ту оценку, которую каждый из нас заслужит.


Вы серьезно думаете, что Нурсултанат возможен?


— Так мы стремительно скатываемся к феодально-автократической модели правления государством. Ведь не зря президент так часто посещает страны Юго-Восточной Азии и богатые арабские государства, в которых правят шейхи-миллиардеры. К примеру, наш президент несколько раз встречался с прежним президентом Индонезии Сухарто, который правил страной более 30 лет. Все мы помним этот диктаторский режим.


Почему-то свободомыслящая Европа не очень-то привлекает Назарбаева. Для меня удивительным является тот факт, что президент, так много говорящий о демократии и независимости, ни разу официально не встретился, например, с Вацлавом ГАВЕЛОМ, бывшим президентом Чехии, который является для всего мира символом борьбы с тоталитарным прошлым, символом демократии и обновления. Неужели образованнейший гуманитарий, олицетворяющий так называемую “бархатную” революцию, Нурсултану Абишевичу не интересен?


Выступая на публичных мероприятиях, Вы очень часто говорите о “бархатной” революции. Почему?


— Потому что независимость, о которой мы всегда с такой гордостью говорим, не завоевана, а, что называется, свалилась нам на голову. И очень долго мы не знали, что с ней делать. Сменились лозунги и вывески, но власть, по сути, осталась прежней, советской, административно-командной, когда всякое инакомыслие исключено и наказуемо. Только форму правления подлакировали. Яркой иллюстрацией этого можно назвать удивительное высказывание доктора политических наук Имангали Тасмагамбетова, который процитировал президента Назарбаева, что демократия не только система, но и культура.


Не означают ли эти слова, что мы, казахстанский народ, еще не доросли до понимания демократических основ? Культурой не вышли? Не означает ли это, что мы в Казахстане пойдем по “собственному демократическому” пути, позаимствованному в упомянутых мною азиатских странах? Не превратит ли этот путь нашу страну во второй Туркменистан?


Что же касается “раскачиваемой” лодки, о которой уже надоело говорить, то, если вы помните, мы организовались как партия конструктивной оппозиции. Что это означает? Наши экономические программы и наши предложения по налогообложению, образованию, социальным и многим другим вопросам были использованы президентом, правительством и даже партией “Отан”. Мы стремились и стремимся к политическому диалогу, но диалог оказался никому не нужным. Очевидно, что мы, заявляя об единой цели — благосостоянии государства и его граждан, говорим с властью на разных языках и применяем противоположные методы. К примеру, мы критикуем курс нынешней власти, а нам говорят, что мы предаем президента. Мы призываем к ускорению политических и экономических реформ, а нам говорят, что мы “раскачиваем лодку”. Странная логика…


Анализируя итоги выборов, теперь можно с уверенностью сказать, что наше стремление работать на благо нашей страны вызывает у власти почему-то непреодолимое желание нас уничтожить. Весь государственный аппарат формируется по принципу личной преданности президенту или его “продуктам”, но ведь в любом демократическом обществе, в любом деле должны присутствовать здоровая конкуренция и плюрализм мнений. Собственно, этим мы и занимаемся. Высказываем собственное мнение и инициируем его воплощение.


Любимый мой лозунг, который я не устаю повторять каждый день: “Жизнь только начинается”. Теперь к этому лозунгу мы добавили еще один, который, в сущности, отражает не только нашу программу, но и все надежды нашего народа: “Достойную жизнь всем и сегодня”. Лучшей национальной идеи, на мой взгляд, и не придумаешь.



Тасмагамбетова — в отставку!


Когда Вы и Ваши коллеги по демократической оппозиции обратились к главе государства с требованием отправить в отставку руководителя президентской администрации, многие, в том числе и сам Иманагали Тасмагамбетов, расценили это как предвыборный пиар-ход. А Вы на самом деле и до сих пор искренне убеждены, что его необходимо отстранить?


— Да, мы и сейчас настаиваем не только на отставке Имангали Тасмагамбетова, но и на привлечении его к ответственности за факты фальсификации во время выборов. Он, как и президент, несет ответственность за это. Он вечный помощник президента с психологией “что прикажете”, человек, которому в доверии отказал парламент, когда он был премьер-министром, который сам должен был подать в отставку после скандалов с “Наурыз банком”” и “Казахстан Темир Жолы”.


Тем не менее, президент никого не привлекает к ответственности. А честные люди ушли из власти или уходят. Последний пример — Григорий Марченко. Я уже говорил, что Григорий Марченко и Ораз Жандосов — порядочные и образованнейшие люди нашей страны, это настоящие БЭКХЕМ и ЗИДАН нашей экономики. Но они не нужны президенту… Однако я уверен, пройдет время, год-два, когда страна станет другой, и они будут востребованы казахстанским обществом.


Президенту же нужны собственные “продукты” — такие, как Тасмагамбетов. Наверное, уже несвежие, испорченные, поднадоевшие, но свои. В этом же ряду стоит и ХРАПУНОВ, еще та “рыба”, который на вопрос одного журналиста, в чем для него смысл жизни, ответил: служить президенту, я его так люблю! Ни слова о народе, о стране…


В этом же ряду стоит и заявление 60 депутатов нынешнего парламента (которое я уже упомянул) о любви к президенту, о том, что его имя будет вписано золотыми буквами в историю Казахстана. Насчет золотых букв не знаю, сомневаюсь, но очень жесткую оценку всему, что сегодня происходит в Казахстане, история, я думаю, даст.


Можно, конечно, с молчаливого согласия президента ее переписывать. Но историю современного Казахстана, начиная с декабрьских событий 1986 года, никто не перепишет. Не получится. Великие и ужасные Ленин и Сталин, перед которыми трепетал весь мир, хотели переписать историю. Но и у них ничего не получилось. Так что нынешним правителям Казахстана историю не обмануть, как не обмануть и саму жизнь.


Как Вы оцениваете скандальную историю с погашением долгов за Байконур, которую обнародовал российский депутат? По его мнению, закупленная КТЖ продукция стоила по ценам заводов-изготовителей 19 миллионов, а заплатили за нее 65 миллионов. 46 миллионов упали в карман фирмам-посредникам. Вам как бизнесмену и бывшему депутату приходилось слышать о подобных схемах раньше?


— Вообще вся эта история с погашением долгов за Байконур — позор для правящей элиты. И расследование-то началось только после вмешательства г-на Путина, который прислал в Казахстан председателя счетного комитета России. Я в этом абсолютно уверен, что бы ни говорили Тасмагамбетов и его окружение. Сегодня “Казахстан Темир Жолы”, “Казмунайгаз” являются самыми непрозрачными компаниями в нашей стране. И сколько раз уже писалось о нарушениях закона о госзакупках! Но никто не принимает никаких мер. Никто не несет ответственности.


Если в России самые богатые люди — предприниматели, то в Казахстане — это высшие должностные лица. Казахстанская правящая элита полностью инкорпорирована в бизнес. Она же является и владельцем крупнейших в Казахстане предприятий, добывающих нефть и металлы, владельцем крупнейших банков.


Власти не повезло с народом, а ему — с властью


И президент об этом знает? И молчит?..


— Он стал заложником той системы власти, которую сам создавал все эти 13 лет. Закрытой системы, непрозрачных решений, семейственности, которая держится на одном — личной преданности и страхе. Как будто это не XXI век, а средневековье. Он стал заложником трех больших групп влияния. Первой была и есть Семья. Она активно вовлечена в бизнес, в банковский сектор, медиа-холдинг, нефть, газ и металлы. А сегодня и в политику.


Вторая — это чиновники в окружении президента, которые рядом с ним с 80-х годов. Они тоже инкорпорированы в бизнес, и их благополучие тоже напрямую связано с президентом.


Третья группа — это олигархи: “Евразийская группа”, “Казахмыс” и другие, которые имеют влияние не только в экономике, владея около половиной промышленного потенциала страны, но и оказывают большое политическое влияние через партии “Отан” и АИСТ.


И если раньше наиболее сильной группой являлась Семья, то после выборов это — вторая и третья группы. Все они могут существовать, развиваться и уютно себя чувствовать только при действующей системе и нынешнем режиме. Если произойдет смена элиты, а она рано или поздно обязательно произойдет, то мы убедимся, что эти люди абсолютно не конкурентоспособны в стране, по-настоящему рыночной и демократичной, в политическом и в экономическом смысле.


А как Вы оцениваете заявление, которое недавно сделал Мухтар АБЛЯЗОВ? Кое-кто не верит, что его жизни что-то угрожает, а Тасмагамбетов вообще заявил, что это заявление — просто попытка напомнить о себе. Вы с этим согласны?


— Мухтара я знаю много лет. Это талантливый и сильный человек. И я горжусь, что могу назвать его своим другом и единомышленником. Мухтару за последние годы не раз угрожали, особенно когда он находился в заключении. Я думаю, что угрожают и сегодня, но не бизнес-конкуренты, а те, кто боится его возвращения в активную политику. Мухтар — настоящий патриот. Он не хотел служить одному человеку. Он служил и хочет служить своей стране.


Я думаю, что Имангали Тасмагамбетов — один из тех, кто боится таких людей, как Мухтар Аблязов, Галымжан Жакиянов, Сергей Дуванов и многих других, тех, кто сегодня стал символом перемен, справедливости и свободы.


Демократические силы в лице трех партий — “Ак жола”, КПК и НП ДВК — уже в третий раз переносят митинг, на котором собирались говорить об итогах выборов. Теперь проведение этой акция планируется на 23 октября. Но если власти его снова не разрешат? Опять переносить будете? Согласитесь, со стороны это выглядит, мягко говоря, странновато…


— Приведу один пример. Знакомый журналист, только что вернувшийся из Израиля, рассказал мне, что в конце сентября Всеизраильское объединение профсоюзов Гистадрут объявило о начале всеобщей забастовки, причиной которой послужила задержка с выплатой зарплаты более чем 20000 муниципальным работникам. Эту проблему обсуждала вся страна. Когда забастовка началась, остановились поезда, перестал работать международный аэропорт и другие важные для жизнедеятельности государства отрасли.


Но как только правительство изыскало деньги, забастовка прекратилась. И что самое главное, никто из забастовщиков, работающих в бюджетной сфере, не боялся потерять работу. Народ имеет законное право на забастовку, и это право активно использует. Это ли не говорит о демократическом обществе не на словах, а на деле?


Но мы видим, что наша власть боится своего народа. Раньше она его просто не любила, теперь она его боится и ненавидит. Власть опять думает, что с народом ей не повезло.

Возьмем соседнюю Монголию, которая в советское время считалось самым отсталым государством, где подавляющее большинство жителей — сельское население. Однако уже с 1991 года Монголия — парламентско-президентская республика. Там победившая на выборах партия формирует правительство. И власть все эти годы плавно переходит от одной партии к другой. А чем же мы хуже? В чем же мы провинились? Может быть, в том, что наш народ намного умнее и образованнее, а главное, мудрее своих правителей?

Да, мы на самом деле дорожим нашей стабильностью, миром и согласием, которые власть беззастенчиво приписывает себе. Мир и согласие у нас в крови, в наших генах, они достались нам от наших дедов и отцов. Мы унаследовали ее во многом от великого сына казахского народа Динмухамеда Ахмедовича КУНАЕВА, о котором нынешняя власть стыдливо умалчивает.


Народ Казахстана 19 сентября сделал осознанный выбор в сторону демократии, согласия и перемен, а самое главное, выбор в пользу достойной жизни — всем и сегодня. Более половины казахстанцев проголосовало за “Ак жол” и блок КПК-ДВК. Другое дело, что эту победу у нас всех украли И если власть сегодня боится своего народа, боится митингов, то мы пойдем на проведение референдума по самым злободневным вопросам нашей жизни.


15 октября мы проведем первое заседание Координационного совета демократических сил, куда войдут “Ак жол”, ДВК и коммунисты. И я думаю, у оппозиции хватит дальновидности и понимания, чтобы забыть о своих разногласиях и пойти на совместные действия, выдвинув единого кандидата на президентских выборах. И тогда мы на самом деле начнем строить страну, о которой мечтали с 1991 года, по-настоящему независимую, демократичную, свободную и справедливую! И мы добьемся этой благородной цели!


“Республика. Деловое обозрение” 15.10.04.

Новости партнеров

Загрузка...