Как Казахстан и Россия поделят между собой русских?

(комментарии экспертов)



Равиль Усманов, политтехнолог


Неожиданный вызов России


Во время первого визита в Казахстан президент России Владимир Путин на встрече с руководителями ассоциаций российских соотечественников сделал неожиданное заявление о том, что Россия будет способствовать возвращению соотечественников на Родину. После этого российское правительство приняло решение провести в Москве в апреле 2001 года второй съезд соотечественников, живущих за рубежами России.


Владимир Путин, обеспокоенный демографической ситуацией в государстве, инициировал создание программ по стабилизации рождаемости и борьбе с туберкулезом и гипертонией среди россиян. Правительство РФ готовит ряд проектов по выходу России из демографического кризиса. Согласно расчетам, преодолеть кризис за счет естественного роста населения не удастся. Единственный выход – возвращение в Россию миллионов русских, оказавшихся за рубежом после распада СССР. Спикер Госдумы Геннадий Селезнев планирует обсудить вопрос о разработке подобной программы с президентом. Проект предусматривает максимальное содействие всем русским, которые пожелают вернуться в Россию.


Давайте поразмышляем: пока сия программа не утверждена президентом России, как могут повернуться события и как это отразится на судьбе Казахстана, где проживает, а может быть, уверенно живет около 5 миллионов русских граждан республики.


Произойдет ли массовый отток славян? Вряд ли, основная масса желающих покинуть Казахстан и имеющих для этого возможности уже уехала — говорят одни. Другие считают, что массовый отток возможен, если в программе будут предусмотрены подъемные на переезд, трудоустройство и решение проблем с жильем. Тогда России придется вводить миграционные квоты — ясно, что всех и сразу принять и обустроить невозможно. Было бы разумно, предлагают лидеры русских объединений, если бы сельское население переселялось компактно в пустующие деревни. Опыт первых переселенцев показывает – не всегда встречают “гостей” хлебом и солью, бывают и конфликты с местным людом.


Как известно, многие высококвалифицированные специалисты уже уехали из Казахстана и живут и работают в России, Канаде, Израиле и т.д. Сейчас появились сведения, что агенты Екатеринбургского “Уралмаша” вербуют в Казахстане квалифицированных рабочих и молодежь любой национальности для обучения рабочим профессиям.


Возникает естественный вопрос: “если что” — сумеет ли Казахстан восполнить такой трудовой ресурс? Готовятся ли национальные рабочие кадры, где они обучаются, кто их готовит? Или будем завозить рабочую силу из Пакистана и Китая?


В государственных структурах республики идет ротация, количество казахов-чиновников неуклонно растет. Отъезд славян, возможно, благотворно повлияет на создание национальной идеи, которая объединит сынов Алаша — и образуется Казахская республика. Может быть, исход русских решит проблему казахского языка, и казахи начнут говорить и писать на “материнском” языке?


Вместе с русскими могут покинуть страну и русскоязычные казахи, ведь по российскому закону о соотечественниках, ими считаются все бывшие граждане СССР. Может быть, нужно попытаться создать приемлемые условия для русских, чтобы сохранить культурную среду?


Не слишком ли большая роскошь для 8 миллионов казахов жить на территории, где свободно могут разместиться как минимум 100 миллионов человек? – такие мысли могут возникнуть в головах некоторых наших соседей.


Как освоить такие степные просторы? Может, перейти к кочевому образу жизни? Именно поэтому предки отстояли родную землю. Они не жили постоянно в городах.


Так или иначе, подобный шаг России — вызов Казахстану. Как ответит на него официальная власть, как отреагируют граждане республики? Вопрос достиг критической массы. Нельзя больше оставаться в стороне и делать вид, что проблемы русских не существует, пора публично высказаться и, главное – ответить реальными действиями.


Федор Мироглов (Русская община)


“Не волнуйтесь — я не уехал. И не надейтесь — я не уеду”


Президент Путин, приглашая соотечественников вернуться на родину в Россию, не имел в виду, что это будет массовый выезд всех русских из Казахстана и других республик бывшего СССР. Речь идет не о миллионах русских, а всего лишь о десятках, может быть, сотнях тысяч. В то же время Россия рассчитывает, что в этих республиках останется немало соотечественников, через которых Россия сможет проводить свою внешнюю политику и отстаивать свои интересы (я подчеркиваю, что только в рамках закона). Путин подчеркнул, что Россия может принимать не только русских, но и всех других бывших соотечественников, в том числе и казахов.


Несмотря на тяжелое экономическое положение России, в некоторых отраслях наблюдается подъем и уже ощущается нехватка квалифицированных кадров и молодежи. Конкретный пример этому – завод “Уралмаш” в Екатеринбурге. Эмиссары от этого предприятия уже объездили весь Северный Казахстан и сейчас находятся в Алматы. Они вербуют молодых людей, которых собираются обучать рабочим специальностям, а также ищут высококвалифицированных специалистов, работавших ранее в ВПК.


Как скажется на Казахстане отъезд русских? Я думаю, из Казахстана отъедет не более миллиона русских, остальные останутся здесь. Здесь их Родина, их корни, они любят эту землю и останутся здесь, чтобы ни случилось. Но даже при этом отъезд русских будет очень сильным ударом для Казахстана. Скажем, большинство русских не горят патриотическим желанием защищать Казахстан в лице существующего режима власти. Почему? У русских до сих пор сильна в душе обида, как за первые годы суверенитета, так и за сегодняшнюю политику властей по отношению к русским.


Вряд ли массовый отъезд русских будет способен оживить национальную идею Казахстана, построенную на этническом принципе. С учетом опыта Таджикистана можно сказать, что возможно обострение трайбализма, так как русские все же составляют цементирующий фактор, связывающий казахстанский народ воедино. Кроме того, огромная территория Казахстана практически останется беззащитной, образуется вакуум, который немедленно заполнят “соседи”.


Казахский язык тоже ничего не выиграет с отъездом русских. Казахскоязычная среда как была, так и останется; те же, кто говорил на русском, будут пользоваться русским языком и дальше. А для развития казахского языка нужна просто другая политика. Политика равноправия двух языков. При фактическом равноправии русский человек не сможет мириться с тем, что из двух государственных языков один он не знает.


Яков Белоусов (Славянское движение “ЛАД”)


Так нужно самой России


Россия может принять миллионы соотечественников, несмотря на неблагоприятные экономические обстоятельства. Но Россия сегодня находится на экономическом подъеме.


Каждый русский, вернувшийся в Россию из ближнего зарубежья, найдет себе применение. В то же время в России есть свои безработные. Но речь идет не о крупных, обжитых регионах, а об огромных пространствах Севера, Сибири, Дальнего Востока, глубинок центральной России. Здесь ощущается недостаток квалифицированной рабочей силы.


Меня лично обескуражило заявление Путина о возвращении русских в Россию. Но большинство деятелей ЛАДа поддержали заявление президента. Больше того, принято заявление от членов ЛАДа, казаков степного края о необходимости приступить к практическим шагам по реализации этой идеи. Будет начата работа по формированию “первого эшелона”. Согласно этой акции, в организованном порядке желающие уехать вместе с членами своих семей будут готовиться в выезду в Россию. Эта акция аналогична прошлой акции освоения целинных земель, такой же процесс повторяется, только в другом направлении. Акция “первый эшелон” является как бы реакцией на ту ситуацию, которая сложилась в Казахстане и которая не является благоприятной для русского населения. Эта акция станет первым шагом по реализации идеи переселения соотечественников. Так нужно сейчас самой России. Но это не означает, что мы призываем всех к отъезду. Мы не оставим борьбу за наши права в Казахстане и работу по сохранению русской культуры. Цель наша в том, чтобы помочь людям, окончательно решившим выехать из Казахстана. И сделать это организованно и цивилизованно. Будут составляться списки желающих по конкретным регионам, будут достигнуты договоренности с российскими регионами. Речь будет идти о регионах центральной России – Воронежская, Курская, Саратовская, Волгоградская и ряд других областей. Будет обеспечен организованный выезд и соответствующая встреча в местах прибытия со стороны местных властей. Будут решаться соответствующие материальные и юридические проблемы. Но это пока только заявление, не имеющее еще конкретных сроков.


Для Казахстана политика массового отъезда русских невыгодна. Он понесет большие потери в связи с отъездом квалифицированных кадров. Демографы предсказывают отъезд еще 2-х миллионов граждан. И это будет невосполнимая потеря. А свято место, как известно, пусто не бывает. Рядом Китай, исламские страны… Вывод такой: в интересах Казахстана сдерживать отток русских. Хотя известная часть казахской элиты проявляет заинтересованность в дальнейшем исходе русских из Казахстана.


Сабетказы АКАТАЙ (партия «АЛАШ»)


Отъезд русских улучшит социальный статус казахов


Да, я слышал о том, что Россия собирает соотечественников с ближнего зарубежья. В России наблюдается естественная убыль населения. И эта проблема, а не экономика, сейчас является самой важной для России. Можно сказать — доигралась Россия. Она занималась весь век войнами и революциями. И теперь встает вопрос – а физически может ли выжить русский человек? Нация уже дошла да края. Она подымала эвенков, казахов, чукчей, но сил на собственное выживание сегодня уже не хватает. А теперь вопрос стоит так – выживет ли русская нация в 21 веке? И президент, и спикер парламента все теперь должны заниматься вопросом: как заставить Марусю исполнить свой детородный долг.


Теперь о последствиях отъезда русских из Казахстана. Безусловно, это скажется на экономике Казахстана. Уедут ведь лучшие специалисты. Сейчас у этого народа мы обучаемся, перенимаем социальный и духовный опыт. И очень здорово, что русские вместе с нами живут и сотрудничают. Но уже не в качестве “старшего брата”. Для казахов это имеет позитивное значение.


Я не хотел бы, чтобы русские сразу уехали из Казахстана. И к тому же в крупных масштабах. Но Родина есть Родина… Отъезд русских из Казахстана улучшит социальный статус казахского населения. Положительно повлияет на развития казахского языка. Освободятся рабочие места, и на них придут казахи.


Об исламском факторе. Казахи сейчас находятся между европейским христианством и исламом. Но думаю, что исламские ценности будут преобладать и в конечном счете казахи займут исламскую позицию. Отъезд русских из Казахстана будет этому только способствовать, так как будет иметь место освобождение духовного пространства.


Смогли ли казахи за время суверенитета стать единственной государствообразующей нацией? Нет, не смогли, к сожалению. Не дают. И позвольте дальше не развивать эту тему. Но все-таки проблема в том, что власть узурпирована элитой, казахской же элитой. И она не допускает к власти, к строительству казахского государства никого, кроме себя.


Сеилбек Кышкашулы (независимый журналист)


Мы жили, как тигры в клетке


Россия, безусловно, сможет принять своих соотечественников. В России, так же как и в Казахстане, тысячи и тысячи опустевших деревень и других мест проживания. Миллионы русских, которые, возможно, приедут в Россию из ближнего зарубежья смогут прокормить и себя, и Россию.


В Казахстане есть как сторонники отъезда русских, так и люди, придерживающиеся противоположного мнения. Я же, как националист, считаю, что сегодня Казахстану может быть дан единственный шанс показать себя. Сможет ли казахский народ жить отдельным государством? Сможет ли прокормить себя, защитить себя, отстоять себя? В отъезде русских я не вижу никакой трагедии. Это прекрасный повод испытать казахский народ. Я даже скажу больше – если казахский народ не сможет прокормить и защитить себя, то он должен исчезнуть с лица земли. Такой народ теряет право жить на земле.


Казахстан должен взять техническую цивилизацию у Запада, а нравственность — у ислама. При этом Казахстан должен жить обособленно. Но если речь пойдет о выживании казахов как этноса, то Казахстан должен принять сторону ислама. Я так думаю, хотя я и неверующий человек. К реформации ислама я отношусь положительно.


К великому сожалению, казахи за время суверенитета не смогли доказать, что они могут быть единственной государствообразующей нацией. Но, видимо, самое настоящее испытание еще не наступило. Я надеюсь, что со временем казахи образумятся. На воззвание, прозвучащее почти сто лет назад: “Проснись, казах!”, казахи так и не откликнулись. Но человек всегда жив надеждами, я надеюсь, что казахский народ не упустит свой последний шанс. Все теперь зависит от нас самих, от казахов.


Можно упрекать казахов в том, что они за годы суверенитета так его и не осознали. Я не знаю, как разбудить народ, как докричаться до его души?! И я вслед за столетним воззванием хочу воскликнуть: “Воскресни, казах!”.


Еще насчет альянса казахов с другими народами. В мире нет ни одного народа, который бы бескорыстно защищал другой народ. Каждый народ должен защищать себя сам. Если народ способен защитить себя, то он достоин жить. А если нет, то… туда и дорога. Всем, кто превозносит годы советской власти, кто вспоминает о них с ностальгией, я скажу следующее: “Русские учили нас бесплатно для того, чтобы сделать из нас русских, а не казахов!”.


Сегодня мы не можем прокормить себя, мы 70 лет жили, как в зоопарке. Нас три раза в день кормили. И мы отучились работать. Потому что мы жили, как тигры в клетке. А если выпустить тигра из клетки на волю, то он сдохнет с голоду. Вот мы, казахи, сегодня в таком состоянии. И это было сделано специально. Красная империя знала, что пройдет время — и империя распадется. Но они упредили события – после распада империя снова должна собраться. И народ сам приползет в империю на четвереньках. Казахи сегодня именно в таком состоянии — как животные из зоопарка. При советской власти мы не работали – целый день курили, рассказывали анекдоты, но получали два раза в месяц зарплату. А сейчас просто так никто не платит, сейчас надо работать. И все казахи начали взывать к Назарбаеву – дай мне деньги, дай мне хлеб! Но что он даст, Назарбаев? Он ничего не может дать, он уже дал нам самое главное – свободу. А дальше работайте, живите! Но мы не можем свою свободу использовать. Вот так нас переродили наши “благодетели”.


Сабит Жусупов (Казахстанский институт социально-экономической информации и прогнозирования)


Исламская идея в Казахстане не исключается


Существует несколько версий относительно того, в чем заключаются причины стремления России в возвращении соотечественников. Я думаю, что самая главная причина – это геополитический фактор. Россия понимает угрозу исламизации, и это — основная причина.


Я думаю, Россия вполне способна принять миллионы русских из Казахстана и других стран зарубежья. Здесь надо учитывать будущий потенциал Сибири. Но Россия, безусловно, должна понести значительные траты на прием соотечественников, и она их понесет, что, безусловно, окупится. Эта ноша для России посильная.


Для Казахстана же отъезд русских крайне нежелателен. Речь идет об исламизации региона. Сегодня из пяти стран Среднеазиатского региона только Казахстан, и только в силу этнического состава, испытывает минимальную угрозу со стороны радикальных исламских движений. Отток русских изменит этнический состав населения, и угроза исламизации резко возрастет.


Говоря о национальной идее, замечу, что есть только два варианта. Первый вариант – это ссылка на прецедент, на великое историческое прошлое. Второй вариант – это создание прецедента. Например, как это было в Америке. Америка за 200 лет сделала нечто, и в итоге она — великая страна, которой гордятся ее граждане. То есть это все сегодня стало реальностью. В случае Казахстана нам уготован только второй вариант. Любая другая идея, в том числе основанная на этничности, – полный абсурд. Сейчас эта идея неприемлема ввиду многоэтничности населения Казахстана. В случае с массовым оттоком русских из Казахстана может быть восстребована идея, основанная на постсоветской ментальности, социальной справедливости. В этом плане реформированный ислам может быть в определенной мере приемлемым. Но рецидив акцента на этничность, по моей оценке, в Казахстане исключен.