Не так давно правительством был презентован проект нового Налогового кодекса. Изначально предполагалось, что действующий до сих пор Налоговый кодекс значительно устарел и не отвечает требованиям дня сегодняшнего, а потому новая надежда должна позволить улучшить климат в казахстанской экономике. Гнетущая бизнес и расцветающая махровым цветом коррупция, стала привычным явлением в рядах тех же чиновников. Давно работающие на этом поле знают, что предпринимателям довольно тяжело вынести налоговое бремя. В свою очередь бизнесмены находя всевозможные лазейки, дабы удержать свое дело на плаву, вынуждены уходить в тень, тем самым, создавая прецеденты для коррупционных правонарушений. Как выйти из такой ситуации и что представляет собой новый Налоговый кодекс, рассказывают казахстанские предприниматели, которые в минувшую среду провели пресс-конференцию в Казахстанском пресс-клубе.
Президент Независимой ассоциации предпринимателей Талгат Акуов
— Действительно ли была необходимость в разработке нового Налогового кодекса, который, в общем-то, стал разрабатываться лишь после “пожелания” главы государства?
— Мы можем констатировать, что с 2000 года, когда был принят Налоговый кодекс практически реальных изменений за это время не было. Сегодня бизнес остро ощущает необходимость и внесение изменений в Налоговый кодекс. На фоне кризисных явлений в банковской сфере, на строительном рынке, в целом по Казахстану сейчас очень проблематично становится режим Налогового кодекса. 18 июня правительство Казахстана в Астане выступило с Новым проектом Налогового кодекса. Мы его внимательно изучили, но больших изменений пока не увидели. К сожалению, рабочая группа над налоговым кодексом работала около 4-х месяцев, но то, что они представили, это скорее концепция. Единственный блок, который был разработан достаточно подробно, это то, что касается недропользователей. Борьба идет пока вокруг этих правил и ставок. Что касается малого и среднего бизнеса, здесь пока лишь общие слова и общие принципы и ни одной конкретной цифры, ни одной конкретной налоговой ставки.
— Не так давно с серьезной критикой Концепции налогового кодекса выступил Азат Перуашев. Вы согласны с его доводами?
— Ну, вы же сами понимаете, кого, чьи интересы представляет г-н Перуашев. В Налоговом кодексе, в вопросе с недропользователями идет, скажем так, битва титанов и там народ практически не участвует. Оттого будет ли в нефтяном фонде больше или меньше на 1 млрд., народу не холодно и не жарко. Вот когда у нас, как в Сирии или в Эмиратах, лично каждый гражданин почувствует теплую волну денежного потока от нефтяного фонда, тогда, конечно, каждый будет задавать вопрос, почему у нас так мало в фонде этих денег. Сегодня нефтяной фонд есть кому защищать, есть люди, есть деньги, в отличие от малого бизнеса, который защищать очень тяжело и сложно.
— Есть ли в новом Налоговом кодексе нормы, которые бы позволили подняться малому и среднему бизнесу?
— К сожалению, нет. Бизнес даже не знает, что его ожидает в следующем году. Вот в Китае, например, на 5 лет освобождают от корпоративного налога. У нас этого, к сожалению, нет. Зато K’mobile, который когда начинал свою работу здесь, каким-то образом получил на 5 лет преференции. И вообще те нормы, которые у нас сегодня существуют, они все разрешительные только для чиновников, там, где можно что-то получить с этого дела. А во всем мире нормы лишь регистрационные. Зарегистрировал предприятие и на 5 лет получай преференции, льготы по налогам. У нас единственный сосед, с которым мы можем конкурировать – это только Китай, ни Россия, ни Европа. Поэтому нам нужны законы, которые могли бы “соседствовать” с китайскими. Вот в сфере действия оптовиков и маленьких магазинчиков для налоговиков просто клондайк. Оптовики в малые магазины хотят продавать товар с НДС, а те в свою очередь все освобождены от НДС. Но оптовики не хотят в розницу продавать товары, и накладные документы не дают. В этой сфере такие акулы сейчас гуляют. А все это происходит, потому что просто законодательно не продумана эта схема. Если бы вместо 3% сделали бы по упрощенке 1% и НДС, то сегодня все бы работали открыто по такой технологии. С услугами та же ситуация. С услуг условно платим по 3%, как только наступает 15 тыс. МРП годовых, надо платить НДС. НДС сегодня 13%. Естественно в услугах нет на вычет ничего, получается просто общую доходную часть 17% надо отдать государству. В результате ничего не выплачивается, все потоки делятся, а государство ничего не имеет.
— Что же Вы предлагаете?
— Мы предлагаем увеличить в 2 раза налог, не 3%, а давайте сделаем 6%, но уберем НДС, эти пресловутые 13%. Налоги увеличатся в два раза, но в принципе бизнес сегодня готов к такому подходу. И таких наших предложений в Налоговый кодекс очень много. Те массы, которые мелкие, позволят увеличить в 2-2,5 раза доходную часть государства и в то же время дадут возможность бизнесу легче работать. Те пробуксовки, которые сегодня существуют, постепенно исчезнут. Еще краеугольным камнем является ФОМС (прим.: фонд обязательного медицинского страхования). В этом заинтересованы и наемные работники и работодатель. Мы просто так выплачиваем 13% социального налога государству. Непонятно куда эти деньги уходят. К государственной медицине сейчас просто страшно обращаться. Да и частную медицину мы из-за этого не поддерживаем. Она тоже в загоне. Я бы лучше вместе этого зарплату своему работнику увеличил на 13%. Он бы этими деньгами мог бы пользоваться при медицинском обслуживании.
Владелец компании “КИIК”, член НАП Серик Туржанов
— С Вашей точки зрения позволит ли новый Налоговый кодекс урегулировать отношения между игроками и разрешить кризис в экономике?
— Самое главное будут прописаны налоги для недропользователей, то, что раньше не было сделано. Что касается поручения президента, я так думаю, это был пинок в сторону правительства, чтобы оно как следует зашевелилось в этом направлении. Если бы не было этого поручения, мы бы вообще никогда не добрались бы до этого закона и сейчас бы не обсуждали его. Конечно, на сегодняшний день существует перекос во многих аспектах не только в Налоговом кодексе, но и в Административном кодексе, я имею в виду штрафы. Что делают сегодня госорганы – то, что не добирают налогами, добивают штрафами. Поэтому сегодня возникшая ситуация очень серьезно беспокоит бизнес. Известно, что все недропользователи работали по закрытым контрактам, и все налоговые пополнения бюджета в основном шли за счет малого и среднего бизнеса. Да, мы говорим, что нам нужен новый Налоговый кодекс, и мы поддерживаем правительство. Сам Налоговый кодекс, который у нас работал, он был прописан достаточно нормально. Но нам нужен Налоговый кодекс не с 1 января, послабления нужны уже с 1 сентября. Ведь кризис сейчас идет, выплаты сейчас идут.
— Кредитные ресурсы довольно резко подорожали. Это как-то отражается на оборотном капитале?
— Сегодня бизнес-сообщества практически остались без оборотного капитала. Банкиры не могут у нас забрать помещения, оборудование, средства производства. Но они забирают оборотный капитал. Национальный валовой доход в Казахстане составлял 100 млрд. долларов. Сегодня, в связи с тем, что банки второго уровня начали отдавать внешние заёмы, объем возвратных денег с сентября по апрель составил около 12 млрд. долларов. Фактически сейчас капитал из Казахстана уходит. Поэтому задача правительства максимально привлечь сюда инвестиции для того, чтобы поддержать в целом развитие бизнеса в Казахстане. Надо однозначно понять, что не все средства, которые привлекались с Запада, оставались на развитие Казахстана. Мы можем сказать, что да мы берем ответственность за те средства, которые остались на развитие нашей экономики. Но дело в том, что очень много денег ушло транзитом в экономику России, Грузии. Но сегодня бизнес-сообщества Казахстана начинают рассчитываться за эти деньги. Понятно, что действия банков, которые в одностороннем порядке увеличили ставки с 12% на 18-25%, не могут нас не беспокоить. Те, 12 млрд. долларов, которые были собраны с сентября по апрель, ушли из Казахстана на расчет внешних займов. Плюс ко всему прочему произошел вывоз капитала. Это серьезно ударило по оборотному капиталу внутри страны. Деньги стали дорогими, и мы сейчас видим, как наряду с нефтепродуктами, это повлияло на рост цен на продукты питания, на энергоносители и на коммунальные услуги. Нас это серьезно беспокоит, потому что в целом идет торможение развития предпринимательства. В итоге понижение деловой активности на сегодня составило порядка 1,5-1,7 раза. Для того чтобы это избежать необходимо, принять ряд мер. В первую очередь внести изменения в Налоговый кодекс, где должны быть заложены основные инструментарии взаимоотношений бизнес-сообщества и потребителей, а также основы регулирования в банковской системе. Мы провели исследования и выяснили, что приход капитала в Казахстан на 10 млрд. долларов увеличит ВВП на 7 млрд. Вот и посчитайте, что если ВВП было 100 млрд., то выход 12 млрд. приводит к тому, что ВВП упало на 8-9 млрд. долларов. Таким образом, сегодня у нас ВВП однозначно упало на 10-12%. Но до конца года мы должны выплатить n-ую, достаточно большую, сумму в банковский сектор. Если мы не предпримем сегодня активные шаги в области улучшения бизнес климата в области пополнения оборотного капитала, то количество вывезенных денег будет еще больше. Лично меня серьезно беспокоят прогнозы потерь порядка 30 млрд. долларов из того капитала, который был инвестирован в Казахстан. На мой взгляд, это вообще приведет к коллапсу тех отношений, которые у нас складывались за все годы нашей независимости.
— Но, тем не менее, Вы поддерживаете действия правительства.
— Основной кризис платежей падет на август-сентябрь. Это будет пик. Поэтому мы, предприниматели, хотим наше правительство поторопить с принятием решения. На сегодня у нас три игрока: бизнес-сообщества, банки второго уровня и правительство. Правительство должно активно входить в ту зону, где идут перекосы. Если нам сегодня не хватает денег, то нам нужно заводить туда наши ресурсы. Такой вопрос как монетизация, т.е. объем наличных и безналичных денег к ВВП у Казахстана составляет 38% вместе с долларами. Если взять чисто тенге, то это 28%. К примеру, такие страны как Малайзия, Япония имеют до 136%. Что такое наши 28%?! У Китая на душу населения приходится 5 тыс. долларов, т.е. в целом на 1,5 млрд. – 182% составляет там уровень монетизации. Это говорит о том, что Казахстан не до конца использовал свои внутренние резервы в области национальных денег. В то время как эти наши тенге могут стать мощным инвестиционным источником для активной поддержки развития экономики. Поэтому надо сделать правильные взаимоотношения по Налоговому кодексу, для того чтобы было кому принять эти деньги, и было кому работать в реальном секторе экономики. Мы сейчас выступаем за то, чтобы любой казахстанец мог выбрать свою дорогу в бизнесе. И вот эти нормы должны стимулировать казахстанцев брать на себя ответственность за свою работу, за свою жизнь, а не надеяться на то, что там у тебя есть какая-то “крыша”, которая все разведет и что-то даст.
— Что именно беспокоит предпринимателей, и какие меры предлагаются для разрешения ситуации?
Нас беспокоит несколько моментов:
- Налог на добавленную стоимость. Сегодня Россия налоговую ставку сделала 10%. В то время как Казахстан в этом году ушел на 12%, а на следующий год планирует — 13%.
- Подоходный налог с юридических лиц или иначе как его называют налог на прибыль. Он сегодня составляет около 30%. Регистрирование этого налога очень больно бьет по бизнесу. Например, мы должны заранее планировать свои прибыли и убытки. По нашему мнению налог на прибыль должен быть около 10%. Может быть правительство примет 10-15%, может быть чуть больше. Но для того, чтобы легализовать потоки, нам необходимо только 10%.
- Следующий момент, который серьезно беспокоит товаропроизводителей – это легализация заработной платы. Правительством уже были сделаны шаги по понижению нагрузки на заработную плату, т.е. подоходный налог стал 10%.
- Нас беспокоит и социальный налог, который сегодня составляет 15-18%. В целом, вместе с пенсионными выплатами нагрузка на заработную плату составляет порядка 38%. Это очень много и приводит к тому, что многие заработные платы выдаются в конвертах. Поэтому важно провести легализацию. Сейчас правительство заявило о единой налоговой ставке. Но нас серьезно беспокоит цена этого вопроса. Мы говорим о социальном налоге как о 5%, пенсионные отчисления – 10%, подоходный налог с юридических лиц тоже должен быть 10%. В совокупности это составляет – 25%. Это серьезные послабления, которые приведут к легализации наших отношений.
— Наверняка не все упирается в послабление налогов?
— Для того чтобы выйти из сегодняшнего кризиса надо не только ослабить налоги. Самое главное легализовать все наши взаимоотношения на рынке. Нам необходимо, чтобы деньги были в “белом” обороте и с этого платились налоги. Для этого надо существенно понизить налоги и максимально развивать банковскую и карточную систему. Таким образом, мы сможем совершенно спокойно легализовать все наши потоки. Ведь не секрет, что сегодня больше 30% бизнеса находится в тени. Более того, в связи с последними событиями теневой бизнес возрос. На мой взгляд, это происходит из-за подорожания кредитных ресурсов. В результате с подорожанием денег встал вопрос: “Что делать дальше?”. Ведь не выплатить налоги – значит уйти в тень. “Белые” потоки очень важны, поскольку это светофор в экономике. Представьте, если в Алматы не будут работать светофоры. На дорогах будет коллапс. Та политика, которую ведут банки выдающие проценты и кредиты, на сегодняшний день стала очень мощным источником инфляции для экономики. Поэтому нам нужны альтернативные источники денег. Вот недавно мы разговаривали с сотрудниками одного фонда о том, что для товаропроизводителей будет послабление с 17% до 11%. Это серьезное понижение. Если раньше при выделении денег правительством, 7% накручивает “Казына”, 4% — ДАМУ и 6% банки второго уровня. Таким образом, деньги налогоплательщиков, наши деньги, к нам же и возвращаются под 17%. Невозможно же так работать. Схемы надо менять. Поэтому “белые” потоки нужны, чтобы понизить налоги, чтобы было все легально, и мы могли уменьшить нагрузку наличных денег, которые давят на инфляцию. Существует так называемый мультипликативный эффект. Чем больше в безнале крутится денег, тем экономика дешевле в целом для нас. Если это будет заложено в Налоговом кодексе, мы все лишь выиграем от этого. Поэтому и предлагаемые нами понижения в налогах, это, наоборот, позволит увеличить поступления в бюджет. Например, по социальному налогу, который сегодня сдерживает легализацию заработной платы (то, что в конверте выдается), потери сегодня составляют до 5 млрд. долларов в год. И для бизнесменов это важно легализовать, потому что иначе мы вынуждены уходить в тень. Если эти потоки легализовать, то ни один проверяющий орган к тебе зайти не сможет. Потом идет увеличение в бюджет, и от этого мы получаем тоже мультипликативный эффект, помогая развитию образования, здравоохранения и других направлений.
— На Ваш взгляд насколько возможно падение платежеспособности населения в августе-сентябре?
— Мы проанализировали ситуацию, и, например, в Алматы поступления от малого и среднего бизнеса составляют 80%. Сегодня понижение налогов, пополнения нашей народной кассы в Алматы упало на 12%. В целом по республике, в областях, падение пошло до 50%. Налоговики, не добирая налогами, давят штрафами. Здесь другая вакханалия наступает. Ведь любого обвинить в сокрытии налогов и дать ему уголовную статью… — это очень быстро делается. Что же касается конкретно платежеспособности населения, на мой взгляд, она упадет еще на 20%.
— Ваши предложения уже доведены до рабочей группы, которая разработала Налоговый кодекс?
— Доведены. Более того, мы планируем провести конференцию, пригласить не просто представителей бизнеса, а депутатов и чиновников из правительства, и не просто вынести свои предложения, а застолбить их. Вы посмотрите что происходит. Нагрузка идет в основном на юридические лица, на малый и средний бизнес, поэтому волнуются в основном предприниматели. Народ же в основном молчит. Но я хотел бы сказать, что согласно Концепции нового Налогового кодекса с 2015 года налоги платить и декларации сдавать будут все физические лица. С 2015 года Налоговый кодекс будет интересовать весь народ Казахстана. Поэтому – не ждите 2015 года, а помогайте решить сейчас нам все эти задачи, чтобы потом все было нормально.