![\"\"](\"int150305a.jpg\")
В Министерстве юстиции Украины идет регистрация новых политических партий. В числе других документы на регистрацию подали и активисты кампании “Пора” (гражданская кампания “Пора”, ставшая инициатором митингов на Майдане Незалежности, имела две ветви – желтую и черную). Председатель Всеукраинской общественной организации “Гражданская кампания “Пора” Андрей Юсов считает, что “Необходимо не только требовать обновления власти, но и брать на себя ответственность за это”. При этом он намерен добиваться того, чтобы молодежь активно участвовала во всех политических процессах в Украине.
Андрей Юсов – один из самых молодых сторонников Виктора Ющенко. Несмотря на молодость, он хорошо известен в Украине. Еще в 19 лет в 2002 году, будучи студентом, он возглавил комитет сопротивления “За правду!” в Одессе, созданный сразу после гибели Георгия Гонгадзе. А во время избирательной кампании 2002 года Андрей был избран председателем коалиции молодежных организаций блока Виктора Ющенко “Наша Украина” в Одесской области.
Не так давно Андрей вместе с другим руководителем “Поры” Андреем Гусаком побывал в Казахстане и ответил на наши вопросы.
***
— Революция победила, что дальше?
— Дальше начинается работа. Революция – это не только и даже не столько момент смены власти, перемены табличек на кабинетах. Революция, прежде всего, изменение сложившихся в обществе отношений, действительно коренной сдвиг в общественном мышлении. И в этом смысле наша революция только начинается. Даже непосредственно в отношении кадров – большинство коррупционеров старого режима пока еще на своих местах. Сменили лишь самый верхний эшелон; большая чистка страны еще впереди. Нужны также изменения законодательства, самой структуры власти – завоевания демократии нужно укрепить, создав систему гарантий и противовесов от возможной узурпации, ведь соблазны такого рода возникают перед любой властью. Ну и, наконец, главное – мы начинаем путь в Европу. Во время революции на палатках висел плакат: “Украинский народ проводит евроремонт страны. Извините за временные неудобства!”. Так вот, этот евроремонт должен затронуть все сферы общественной жизни. Мало объявить себя Европой, нужно действительно ею стать, а требования у Евросоюза очень серьезные. Так что измениться должно буквально все, и задействованы в этих процессах будут буквально все. Разумеется, это уже не революция, а эволюция, для которой революция расчистила дорогу.
— Ваша кампания “Пора” прекращает свое существование. Но на ее базе создается другая политическая сила. Что она будет собой представлять – партию, движение? Какие цели ставит перед собой уже новая “Пора”?
— “Пора” была очень широким общественным движением. Наша сила была именно в объединении очень разных людей, временно сошедшихся вместе ради одной цели – обеспечения честных и прозрачных выборов. Эта цель достигнута, и часть людей отойдет от активной общественной жизни, вернется в науку, учебу, бизнес… Но большинство активистов считают, что впереди еще много работы. На базе “Поры” создаются одновременно три организации: общественное объединение, политическая партия и международный центр поддержки переходных демократий. Это не раскол, а разделение функций – часть людей будет работать одновременно в двух или даже всех трех командах, часть видит себя только на каком-то одном направлении. Задачей общественной организации будет фактически продолжение революции во всех сферах общественной жизни, борьба за окончательное очищение власти от старых коррумпированных кадров и одновременно борьба против попыток реликтов свергнутого режима расколоть страну на отдельные регионы – заповедники кучмизма. Политическая партия займется подготовкой к парламентским выборам 2006 года, так как только приход во власть нового поколения может стать действительной гарантией серьезных и долговременных перемен. Ну а международный центр займется помощью демократическим движениям в других странах, переживающих те процессы, которые мы недавно прошли. Прежде всего, речь идет о постсоветском пространстве, где очень многие проблемы — общие у большинства молодых государств, и украинский опыт может пригодиться. В общем, завоевал демократию сам — поделись с соседом.
— Одним из лозунгов избирательной кампании Виктора Ющенко стало обещание борьбы с коррупционерами. Но как это соотнести с тем, что на должность премьер-министра страны назначена Юлия Тимошенко, которую в соседней России объявили в розыск через Интерпол в связи с обвинениями в коррупции?
— Обвинения Тимошенко в коррупции – чистой воды политическая “заказуха”. Если бы хоть одно из них действительно можно было доказать, она бы давно уже сидела за решеткой. Обратите внимание, что обвинения выдвигает только Россия, Запад же (очень болезненно воспринимающий проблемы коррупции) ни в чем подобном ее не подозревает. Прокуратура Украины сразу после утверждения Тимошенко премьером закрыла все дела, тем самым фактически публично признала, что они носили политический характер.
— Первым визитом нового украинского президента стала поездка в Москву. Как Вы прокомментируете это?
— Этот визит призван развеять один из многочисленных мифов, окружающих Ющенко – миф о его якобы антироссийской политике. На самом деле никто у нас не считает Россию врагом. Украина при Ющенко не будет врагом России, мы просто наконец-то начнем вести собственную политику, отстаивать именно украинские интересы – и в отношении России, и в отношении Запада. Визит к Путину – демонстрация добрососедских намерений и в то же время возможность объяснить бывшему “старшему брату”, что с колониальным периодом нашей истории покончено, и с Украиной придется строить равные взаимовыгодные отношения.
— С чем связан ваш приезд в Казахстан?
— С тем, что демократические ценности, гражданские права и свободы одинаково ценны для всех людей и границы государств не могут остановить их распространение. Сегодня наш опыт интересен и, возможно, нужен Казахстану, и потому мы здесь. Завтра, возможно вместе с казахскими единомышленниками, будем проводить такой же учебный семинар еще где-нибудь. Это ни в коем случае не вмешательство во внутренние дела другой страны, просто прямое общение между собой людей разных стран, объединенных общими демократическими идеалами.
— Что общего у казахстанской оппозиции с украинской?
— Базовые ценности. Мы очень похоже видим будущее гражданское общество, одинаково преданы идеям демократии. Также мы сходимся в том, что путь к демократии должен быть исключительно ненасильственным. Есть и еще принципиальное сходство – как мы сумели объединить демократию и украинскую патриотическую идею, но в то же время решительно отказаться от этнической узости и собрать под знамена демократии представителей всех народов Украины, так и казахская оппозиция объединяет и казахов, и русских ради процветания демократичного единого Казахстана.
— Есть ли специфика у оппозиции Казахстана, удалось ли это вам увидеть и в чем она выражается?
— Разумеется, есть. Нет двух одинаковых стран, и попытка в чистом виде перенести чей-либо опыт на чужую почву обречена на провал. Казахская оппозиция — не копия российской, украинской или чьей-либо еще, а порождение самого казахского общества. Насчет специфики – бросается в глаза некоторая неопытность казахских коллег, но это не недостаток, просто процесс роста. Я здесь увидел немало явлений, которые украинская оппозиция уже испробовала и переросла; прежде всего, это касается попыток строить структуру оппозиционных партий по устаревшему образцу, “а-ля” старая добрая КПСС.
— У “оранжевой революции” много молодых лиц. С чем это связано?
— Все просто: выросло первое поколение людей, которые фактически не помнят “совок”, и уже сразу стали осознавать себя как граждане независимой Украины. Как только это поколение доросло до “сознательного” возраста, оно стало задавать “неудобные” вопросы. А когда у властей не нашлось удовлетворительных ответов – вышло на площади и сказало свое слово о том, какую именно модель общества предпочитает новая генерация украинцев. Так, собственно, и началась наша революция – с отказа молодежи играть по правилам, навязанным системой лжи и фальсификаций.
— Андрей, а если Виктор Ющенко не сможет выполнить свои предвыборные обещания, что тогда?
— А он и не будет выполнять их в одиночку. Мы все примем активное участие в построении новой Украины, и даже если от каждого из нас будет зависеть не так уж много, вместе мы будем значить куда больше, чем сам по себе Ющенко или какой-либо другой политик; это и есть гражданское общество. Что же касается честности Ющенко как политика, то пока он не дал оснований сомневаться в своих обещаниях. Однако если все же он поддастся соблазну и станет постепенно походить на своих предшественников – общество готово напомнить о майдане, об обещаниях новой власти своему народу. И “Пора” первой готова контролировать каждый сомнительный шаг новой власти, взять на себя неблагодарную роль “бультерьеров оранжевой революции”.
— И последний вопрос, вы упомянули о патриотической, или иными словами, национальной идее. В чем она состояла и возможна была бы победа “оранжевой революции” без такой идеи?
— Национальная идея, под влиянием которой совершилась “оранжевая революция” — это народная солидарность. Вся деятельность демократической оппозиции во время революции была построена на идеях солидарности и единства. Одними из основных лозунгов были: \»Восток и Запад вместе!\» и \»Мы вместе, едины и мы — непобедимы\». Представители павшего режима, наоборот, строили всю свою пропаганду на моментах, которые разъединяют наш народ — по вере, языку, политическим симпатиям, территориальной принадлежности, они хотели расколоть Украину, но вместо этого только сплотили нашу страну.
— Спасибо за интервью. И удачи!