“И полицейская дубинка указывает путь”.
Станислав Ежи Лец
В связи с последними распоряжениями Нурсултана Назарбаева по реформе правоохранительных органов, мы обратились к Нуртаю Мустафаеву, руководителю Аналитического центра “Наше Дело” с серией вопросов на данную тему.
***
— Что представляет собой правоохранительная система Казахстана и почему ее нужно менять?
— В широком смысле, к правоохранительной системе относят все уполномоченные органы, обеспечивающие функционирование права. Это суды, органы юстиции, прокуратура, МВД, финпол, КНБ, и, что немаловажно, адвокатура. Но обычно, когда говорят о правоохранительной системе, как правило, имеют в виду правоохранительные органы, силовые структуры в лице МВД, финпола, КНБ.
Действительно, суды, судебная система это отдельный разговор. Суды это вам не какие-то органы, а третья, наряду с законодательной и исполнительной, ветвь власти. Кстати, именно суды в США, Великобритании и других странах являются ключевым звеном в системе сдержек и противовесов ветвей власти. И поэтому их политическая система работает как часы. В Казахстане, да и ни в одной из постсоветских стран система сдержек и противовесов нигде не выстроена. У нас в стране суды не являются независимыми. Всех судей, вплоть до районных, прямо назначает президент. Он согласно Конституции и законам хоть и стоит как бы над всеми ветвями власти, но по природе так называемой “сверхпрезидентской” (очередной эвфемизм наших робких политологов-теоретиков) конечно же креатура исполнительной власти. В США, например, президент просто возглавляет правительство и нет никаких непоняток как у нас. Он не сваливает все на премьера, но и отвечает за все по полной программе.
Наши судьи зависимы уже хотя бы потому, что в материально-техническом плане (здания судов и т.д.) не самостоятельны. Все материально-техническое и если не ошибаюсь, даже финансовое обеспечение в виде элементарных зарплат проходит по линии Минюста. О какой независимости судей от исполнительной власти тогда можно говорить? Что надо сделать? Надо всех судей избирать гражданами подотчетного района!
Когда мы говорим о реформе правоохранительной системы, мы имеем в виду реформу силовых структур. Прежде всего МВД. Не зря в России сейчас разрабатывается закон “О полиции”. Полицейский – это тот, с кем мы все контактируем ежедневно. Хотя бы с гаишниками, или при любом ЧП звоним куда? – 02. И правильно то, что реформу полиции в соседней России начали поэтапно, пошагово – с МВД.
Наша правоохранительная система – лебедь, рак и щука. Нет системной связи. Все тянут одеяло на себя. Ряд функций, полномочий МВД, финпола, КНБ пересекаются. В частности, по коррупции. Это жизнь, поскольку многие преступления многосоставные. Тем не менее, надо четко прописать в законе кто будет вести дело. Может быть даже лучше вернуть финпол в МВД, как отдельный департамент. Тогда у нас будут две основные структуры: МВД по линии борьбы с криминалом внутри страны и КНБ по линии разведка и контрразведка. И не будет всем известных “ментовских войн”, когда они буквально охотятся с многочисленными хитроумными “подставами” друг за другом. Конечно, есть и польза от этой конкуренции, взаимоконтроля. Но не в таких явно уже не ради выявления фактов преступления сотрудниками другой “конторы” в погонах инфернальных формах.
— Как сделать так, чтобы человек в полицейской форме стал другом обывателя?
— Другом это уж слишком. Этого и не надо.
Полицейский должен быть защитником любого человека, гражданина. От преступников, рейдеров, всяких “наезжающих”. Но этого давным-давно нет. И в России Путин и Медведев, и в Казахстане Назарбаев, конечно, хорошо понимают и ясно говорят: “надо вернуть доверие народа к полицейскому”. Любому казахстанцу, от бабушек щелкающих семечки на скамейках до малых, средних и крупных предпринимателей, ясно как Божий день, что полицейские, или как говорят в народе “менты” утратили это доверие. Все знают, что лучше всего вообще не иметь с ними дело. Как правило, их боятся больше чем преступников. Сам видел, как бабки завидев их, перекрещиваются, “Боже спаси и сохрани!”, или то же, но по-казахски. Обратившись к ним даже с заявлением и попав в задание РОВД, очень легко можешь оттуда не выйти. И примеров не счесть.
Почему полицейские ожесточились, или как говорят в народе “озверели”? Да потому, что они каждый день с утра до вечера в самой гуще самой страшной стороны нашей жизни. Крики, ор, обвинения, конфликты, проломленные и отрезанные головы. Их тоже надо понять.
Что можно сделать? Не надо изобретать велосипед и открывать Америку. Конечно, МВД это огромная махина, армия в 100 тысяч вооруженных мужчин в погонах. Их больше в два раза, чем “армейских”. Конечно, пусть все в отношении угро (криминальной полиции) и других служб будет централизованно через МВД. Там конечно все специализированно и т.д. Но участковых и ППС (патрульно-постовая служба), сейчас от КАП (Комитет административной полиции) МВД лучше перевести на муниципальное финансирование. Участковых надо просто избирать. Не просто избирать, но и переизбирать на сходах жителей участка. Они и есть медиаторы между нами (гражданами) и оперативниками, следователями и т.д.
Обратная связь (хоть в какой-то форме общественный контроль, как минимум от депутатов маслихатов, и может быть и от общественных объединений) нужна и в отношении патрульных, которые тоже должны финансироваться из местных бюджетов. Так во всем мире.
— Почему даже раздутые штаты МВД и других правоприменительных структур не справляются с криминалом?
— Это очень обширная тема и в двух словах ее не раскрыть. Наше казахстанское общество, наряду с США и Россией – одно из трех наиболее криминогенных обществ в мире. Не надо забывать, что Казахстан с середины XIX века при Российской империи и в советский период был местом ссылки. Причем, не только т. н. “политических”, но и уголовников. Казахстан – это даже не островки, а целый материк в Архипелаге ГУЛАГ. Много говорится о некоем казахстанском менталитете. Обычно в позитивном и даже возвышенном плане. Однако, всеми упускается из виду, что криминальная субкультура действительно стала частью нашей казахстанской культуры. И не надо на это закрывать глаза.
Даже в советское время казахстанцы значительно отличались от представителей других союзных республик. Причем именно по этому параметру, криминальному, криминальной субкультуре, активизму. И в армии, и в местах заключения. И даже в постсоветский период, когда иногда местные в России сжигали дома переселенцев из Казахстана.
Всем известна поговорка “Где, где – в Караганде!”. И никто не понимает, что это о КАРЛАГе, когда прибывающий в Россию человек не может ответить прямо на вопрос кадровика – “а где Вы были с 1939 по 1953 год?”. “Где, где … в Караганде!”.
Когда будет обратная связь на низовом уровне (население, маслихаты – участковые, ППС) может что-то сдвинется с места. По большому счету, эффективность правоохранительных органов возрастет при реальном самоуправлении. У нас с 1995 года, когда в Конституции лишь продекларировали местное самоуправление, ничего не сделано. Просто обозвали маслихаты органами местного самоуправления и все.
О техническом обеспечении органов, видеокамерах в общественных местах, даже подъездах уже не говорю. Это само собой.
— Что надо сделать, чтобы среди сотрудников правоохранительной сферы работали реальные профессионалы?
— Трудный вопрос. Даже затрудняюсь ответить. Сотрудники органов это часть нашего общества. Довольно многочисленная. Сопоставимая с учителями, врачами. Как-то выделять их из всех других категорий не стоит. Они такие же, как и мы все. Почему вообще во всех сферах низок профессиональный уровень? Даже в медицине, где часто стоит вопрос о Жизни и Смерти.
Чисто технически целесообразно сократить за счет несправляющихся с работой штат на 20% и этот фонд заработной платы дать профи. Есть и другие всем известные формы поощрения от премий до должностей, званий.
— Если государство разрешит лояльным гражданам приобретать, хранить и носить огнестрельное оружие, как это отразится на криминогенности в стране?
— Поначалу огнестрелы могут возрасти. Люди должны как-то привыкнуть жить в новых реалиях и по новым правилам. Это займет лет пять.
Конечно, разрешительная система должна быть четко оговорена. Как и в других странах исключать всех, кто состоит на криминальном, психиатрическом учете и т.д. А так ничего особенного не произойдет. У нас ведь травматические пистолеты “Оса”, “Макарыч” по убойной силе в ближнем взаимодействии такие же, как и боевое оружие. Люди самонадеянно считают “у меня лишь травматический пистолет” и очень легко его применяют. А пуля, хоть и не металлическая, с убойной силой влетает, взрывает ткань тела, дробит кости и даже (бывали случаи) пробивает черепно-мозговую коробку.
Вообще, надо просто законодательно закрепить норму о праве на оружие. Как в США. В десятой поправке к Конституции, которая гласит – “Каждый человек имеет право на оружие”. И конечно, должно быть отдельно регламентировано право на ношение и на хранение оружия. И ничего страшного не произойдет. Мир не перевернется. Примерно как было, так и будет. Бандиты и так все вооружены, без всяких разрешений от ОВД (они и так там известны и стараются быть вне поля зрения полиции).
Граждане смогут дать отпор. И это со временем всех дисциплинирует. Обычное уличное хулиганство, драки, грабежи значительно сократятся.
Но дело даже не в этом. Дело в принципе. В праве на самозащиту, самооборону. Вообще право на оружие – одно из фундаментальных прав в человеческой истории. В древности и средневековье право на оружие имели лишь представители аристократии, дворяне. Когда в XVI-XVII веках предприимчивые простые люди стали бежать из аристократического общества Британии в Новый Свет, они всегда помнили, право на оружие должно быть не привилегией каких-то аристократов, а естественным правом каждого. Каждого гражданина.
Меня всегда поражают аргументы противников введения права на оружие. Депутаты, чиновники говорят, а вдруг оружие попадет в руки преступниками, а вдруг человек неуравновешенный и т.д.? Но, когда задашь им прямой вопрос: “а тебе можно выдать оружие?”, все говорят, “да, я конечно другое дело”. Не надо считать весь народ за быдло.
— Вы верите, что заявленная реформа приведет к положительным качественным изменениям?
— В том виде как она обозначена в недавнем указе президента и исходя из тех поручений по законопроектам, которые даны правительству, судам, прокуратуре, МВД, КНБ и т.д., реформа не станет прорывом, реальным шагом в борьбе с преступностью, шагом в налаживании нормальных отношений людей с оружием в погонах и общества.
Как-то президент Медведев прямо сказал на расширенном заседании МВД РФ: “Вы что, объявили войну собственному народу?!”. Наша реформа, к сожалению, не системна и не снимает те, всем ясные противоречия, которые образно выражены в реплике президента соседнего государства.
***
© ZONAkz, 2010г. Перепечатка запрещена