Что есть двигатель прогресса? Куда стремится страна? Кто несет ответственность за качество и вообще – что есть такое качество в казахстанском понимании?
Если театр начинается с вешалки, то спрос за развитие экономики – с образования кадров. О том, что из себя сегодня представляют кадры made in Kazakhstan – в беседе с Толганай Умбеталиевой, гендиректором Центральноазиатского фонда развития демократии.
***
— Как случилось так, что долгое время в вузах ковались без остановки и продолжают коваться уже мало востребованные сегодня кадры — финансисты, юристы, экономисты?
— Думаю, что причин этому много. Во-первых, следует отметить отсутствие анализа ситуации в стране в отношении трудовых ресурсов. Государство не управляло этим процессом, зачастую он выстраивался стихийно. Во-вторых, это связано с коммерционализацией системы образования. Как известно, спрос порождает предложение, а престижными с точки зрения населения были именно эти специальности, и независимо от уровня знания своих детей, родители пытались дать им именно престижные профессии. К тому же, как известно, вузы пытались решать свои финансовые проблемы, в силу чего число мест на эти престижные профессии было неограниченно. Тем самым, уровень знания заменялся финансовыми ресурсами.
— Идея индустриализации страны подразумевает наличие инженеров, физиков, биологов, химиков, а также целого ряда специалистов среднего звена, одним словом — технари. Между тем, в стране за последнее время выпускались преимущественно гуманитарии. Каким Вы видите рациональное решение данного вопроса?
— Безусловно, в одночасье этот вопрос решить нельзя. Для того чтобы выправить ситуацию, необходимы годы. Но если исходить из текущей ситуации, то в первую очередь, необходимо вернуть кадры – инженеров, физиков и так далее, которые были вынуждены работать в других сферах. Возможно, организовать для данной категории казахстанцев серию обучающих тренингов для повышения их квалификации, так как они несколько отошли от своих профессий и не исключено, что потеряли профессиональные навыки. Во-вторых, необходимо поощрять способных специалистов, работающих на заводах, но которые не имеют соответствующего образования. К примеру, предоставить определенные льготы при поступлении в вуз. В-третьих, организовать краткосрочные стажировки за рубежом. Необходимо использовать уже имеющиеся резервы.
А в перспективе, следует обратить внимание на то, что не хватает связи между структурами правительства. Каждое министерство разрабатывает свои программы, которые не имеют отношения к программам других министерств. В частности, по данному вопросу, когда разрабатывался проект по индустриализации страны, не бралось в расчет положение дел в министерстве образования. Поэтому необходима согласованность между структурами правительства.
— Решение кадрового вопроса занимает годы. Чтобы взрастить и сохранить в стране инженерную интеллигенцию (на примере той, что поднимала Советский Союз), нужны годы, десятилетия. Существует ли для этого в нашей стране государственная программа? Вообще для этого нужно ли вмешательство государства?
— Не уверена, что такая программа существует, по крайней мере, я не слышала, но, возможно, она разрабатывается. Учитывая казахстанскую практику разработки государственных программ и характер их реализации, можно сказать, что долгосрочного планирования у нас нет, все проекты носят ситуативный характер. Сегодня это актуально, государство бросает все свои силы на этот блок, но завтра могут смениться приоритеты и прежняя “важная” программа остается вне внимания и никто не несет за эту программу ответственности. В нашей стране всем проектам тон задает государство, поэтому ответить на вопрос сложно – нужно ли вмешиваться государству? Обычно, куда оно вмешивается, там становится хуже, нежели лучше.
— К какому времени мы войдем в число 50 развитых стран мира по уровню образования, исходя из того, что мы имеем сейчас? А также по такому показателю, как обеспечение внутренней экономики всеми необходимыми кадрами “отечественного производства”?
— По уровню образования – в лучшем случае через 50 лет. У нас качество образования настолько низкое, что необходимо кардинальное изменение всех подходов и принципов. К тому же, следует изменить отношение населения к образованию, сменить акценты с наличия диплома – на наличие знаний. Кроме того, молодое поколение выбирает профессию не по призванию, не то, что хочет душа, а по престижу. В итоге, мы получаем много балласта, так как человек занимается не тем, что он хочет и может, он вынужден быть экономистом, юристом, чтобы не выпасть из престижных социальных слоев.
Кроме того, нужны профессиональные педагоги, сейчас у нас педагогами работают те, которые нигде не смогли устроиться на работу, а учителей, которые действительно заинтересованы в результатах своего труда, очень мало. Следующий аспект системы образования – это наука, пока будет сохраняться нынешнее отношение к науке, мы будем оставаться на периферии научной жизни.
— Что, на Ваш взгляд, конкурентоспособная страна сегодня? Высокоразвитые страны, как известно, уже давно ничего не производят на своей территории. А значит, там мало востребованы люди со средним специальным образованием. Между тем, именно таких рабочих рук сегодня не хватает нашей стране. Получается, на каком этапе развития мы находимся?
— Вы правы, у нас никто не хочет работать, у нас все хотят руководить. Конкурентоспособная страна – это страна, которая может представить на мировом рынке свою продукцию высокого качества. Это страна, которая задает тон и направление будущему развитию. Это страна, которая предоставляет своим гражданам высокий уровень и качество жизни. К сожалению, этим трем параметрам, которые я отметила, Казахстан не соответствует, и думаю, что еще долго не будет соответствовать. Мы работаем не на развитие, а на презентацию, на искусственный имидж и на обеспечение материального достатка. В начале 2000-х были заметны тенденции развития и роста, определенного движения. В настоящее время мы стоим на месте и делаем вид, что движемся. На самом деле развития нет. Поэтому, думаю, что мы далеко от лидеров.
— Несут ли вузы ответственность за то, каких специалистов они выпускают? По каким критериям они мерят уровень квалификации своих выпускников? Кто контролирует вузы в вопросе лимита на прием и обучение студентов по тем или иным специальностям или они сами регулируют этот вопрос? И нужен ли вообще контроль в этом вопросе со стороны государства?
— Нет, вузы у нас не несут ответственности за своих выпускников. А критериями выступают – личные связи, принадлежность к той или иной социальное среде, и, конечно, наличие финансовых ресурсов. Например, у меня в Фонде проходили практику студенты 5 курса одного нашего престижного университета, причем, некоторые из них “шли” на красный диплом. Не буду раскрывать имя этого вуза. Так вот, эти студенты, без 5 минут политологи, не знали простых базовых вещей. В частности, не знали отличий между президентской и парламентской формами правления или между авторитарным и тоталитарным режимами. После таких показателей, о каком уровне квалификации молодых специалистов можно говорить. Относительно лимита на прием и обучение студентов, – к сожалению, не могу ответить, не знаю.
Я бы ответила, что государство должно контролировать, но, зная, как у нас в стране государство контролирует, думаю, что этот принцип не повлияет на ситуацию в системе высшего образования. Это, скорее увеличит коррупцию, но не повысит качество образования.
— Насколько равноценна цена диплома уровню полученных знаний в РК? Насколько равноценна стоимость полного курса обучения с зарплатой по этой специальности? Тем более если для оплаты за обучение некоторыми семьями берется банковский кредит?
— Абсолютно и однозначно неравноценна. Если честно, я не знаю, как вычисляется стоимость того или иного курса или специальности в наших вузах, может по числу профессоров, кандидатов наук, а может и по другим параметрам. Этот вопрос у нас носит закрытый характер, и, насколько мне известно, пока ни один вуз официально не раскрывал формулу своих расчетов. Возможно, она существует, просто мы не знаем. И понятно, что банковский кредит в большинстве случаев берется не для того, чтобы получить знания, а для получения диплома. Это только единичные случаи, когда между ними можно поставить знак равенства.
Безусловно, есть высококвалифицированные специалисты у нас в стране, но они свой уровень знания не получили в стенах университетов, это их личная заслуга, они подошли к этому вопросу ответственно и с желанием. Но, никак не заслуга вузов.
***
© ZONAkz, 2010г. Перепечатка запрещена