“Немцы не очень заинтересованы во внешней политике”

В Казахстанском пресс-клубе прошла встреча журналистов с депутатом бундестага ФРГ Йоганнесом Андреасом Пфлюгом, прибывшим в республику с рабочим визитом.


Йоганнес Андреас Пфлюг – член внешнеполитического совета бундестага, курирует Азию и Африку, страны Центральной Азии. Ему 53 года. Большую часть своей жизни он занимается партийной работой. В рядах СДПГ Йоганнес состоит уже 38-й год. Столь солидный стаж помогает ему ориентироваться во внешней политике не только своей родной страны, но и тех государств, которые он посещает по служебным делам. В Казахстане, как и на всем постсоветском пространстве Центральной Азии, он впервые, тем не менее впечатления у него самые благоприятные.


Парламентарий не скрывает, что Казахстан для Германии – терра инкогнито, поскольку внешняя политика на деле мало заботит немцев. Немцы, по его словам, не очень заинтересованы в своей внешней политике. Их больше тянет посмотреть те места, где можно отдохнуть. Естественно, г-н Пфлюг и не подозревает, что в Казахстане немало мест, куда охотно бы приехали отдохнуть и немецкие туристы. Это и Бухтарма с ее песчаными пляжами, и Алаколь с его целебной водой, и Боровое с березовыми рощицами, и Каркаралинск с Баян-аулом со своими неповторимыми сопками. Не говоря об окрестностях Алматы. Увы, неразвитая инфраструктура отпугивает иностранных туристов, а у большинства казахстанцев нет денег для выезда на отдых сюда. Наши же бизнесмены и высокопоставленные чиновники предпочитают отдыхать в Эмиратах, на Канарских островах и т.д., вместо того чтобы обустраивать родную природу, которая, по словам многих иностранцев, ничем не уступает ни Швейцарии, ни другим живописным уголкам мира.


У Германии есть свои причины проявлять интерес к нашей стране, заявляет депутат. Во-первых, это налаженные связи, доставшиеся в наследство от времен ГДР и СССР. Эти связи необходимо укреплять и продолжать. Второе, есть экономический интерес. При этом германскую сторону интересуют не только нефть и газ; вкладывать инвестиции можно и в другие отрасли экономики. В-третьих, у наших стран имеются общие интересы в сфере международной безопасности. И четвертое, в Казахстане до сих пор проживает большое количество этнических немцев, и Германия заинтересована в том, чтобы обеспечить достойные условия для их проживания здесь, в Казахстане.


Но, увы, депутат не смог сказать что-либо конкретное по поводу того, что предпринимается для того, чтобы отток мигрантов из Казахстана ослаб. Большей частью все, о чем говорил г-н Пфлюг на данную тему, было расплывчато и не содержало никаких конкретных предложений. Единственное, на чем был сделан акцент, это то, что поздним переселенцам следует раз и навсегда забыть иллюзии, которые они питают, прибывая на постоянное проживание в Германию. У Heimat (Родины) немало своих проблем. Всего каких-то 14 лет назад произошло объединение двух Германий, о котором раньше даже и не помышляли. Это объединение обошлось ФРГ весьма дорого и продолжает сказываться до сих пор на социально-экономическом развитии страны. В настоящее время в Германии проживает 7 миллионов эмигрантов и это требует новых реформ в социальной сфере. Вместе с тем, нужно забыть иллюзии, что в Германии решат все вопросы, в том числе и оправдают надежды на “большое человеческое счастье”. Депутат согласился с тем, что новый закон о переселенцах ужесточает требования к прибывающим в страну, но подчеркнул, что это необходимо. В частности, заметил он, для получения квалифицированной работы надо хорошо знать немецкий язык, иначе трудно рассчитывать на достойную оплату и хорошую должность. Ничего Йоганнес Андреас Пфлюг не сказал о том, как на деле немецкая сторона собирается создавать условия для закрепления этнических немцев в Казахстане. Практически без ответа остался вопрос и о том, почему сокращается помощь федерального правительства немецкой диаспоре, проживающей у нас. В то же время, по его мнению, эти вопросы будут подниматься во время переговоров между канцлером ФРГ Герхардом Шрёдером и президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым, когда во второй половине этого года канцлер посетит с официальным визитом нашу страну.


Зато г-н Пфлюг был гораздо более словохоотлив, рассуждая о внешней политике Германии и ее роли в объединенной Европе. Чувствуется, что здесь он на своем коньке. Самое главное, заявил депутат, Германия была и остается союзником США, которые на сегодня являются единственной сверхдержавой в мире. Не так давно парламентарий провел 14 дней в Вашингтоне и на основании этого утверждает, что германско-американские отношения были и остаются хорошими. Да, Германия и Франция не участвовали в военном инциденте в Ираке, поскольку считают, что демократию не построишь путем военного вмешательства. Йоганнес Андреас Пфлюг акцентировал внимание журналистов на том, что Германия заявляла неоднократно, что проблемы в Ираке возникнут после окончания военных действий. Обострение ситуации в Басре – наглядная иллюстрация этому и такие случаи будут увеличиваться. Пока не будет мира на Востоке, особенно между Израилем и Палестиной, демократические перемены здесь вряд ли возможны. Для наведения мира здесь ведущее место должно принадлежать ООН, которая продолжает оставаться ведущей структурой в мировом масштабе, считает немецкий парламентарий.


Г-н Пфлюг прокомментировал вопрос о создании мобильных войск в Германии и Франции. Он заявил, что ФРГ со всех сторон окружена дружественными странами и поэтому нет особой нужды содержать танковую армию и ракеты. Зато Германия принимает участие в урегулировании военных конфликтов в различных точках мира, и потому мобильные войска, способные оперативно реагировать на любое обострение ситуации, будь то в Афганистане или Африке, на Кавказе или Балканах, с этой точки зрения, более эффективны. Создание мобильных войск отнюдь не означает, сделал акцент г-н Пфлюг, что Германия и НАТО испытывают какие-то противоречия. НАТО – значимое, успешное объединение, которому не следует брать на себя роль международного полицейского. НАТО может вмешиваться в какие-то конфликты лишь с одобрения ООН и должно выполнять только те функции, которые будут согласованы с этой организацией.


Подробно г-н Пфлюг остановился на ситуации в Европейском Союзе в связи с готовящимся вступлением в нее новых 10 государств. Европейский Союз, по его словам, имеет твердую тенденцию к расширению, что требует реорганизации его институтов и новой концепции объединения. Необходим новый подход к внешней политике, обеспечению международной безопасности и обороны. Парламентарий не скрывает, что Германия играет ведущую роль в создании единой Европы и поэтому может иметь право на решающий голос в институционализации нового Европейского Союза.


Разговор журналистов с депутатом бундестага получился насыщенным, но оставил некое чувство неудовлетворенности. Хотелось бы, чтобы наши германские друзья черпали свои представления о современном Казахстане не только из сообщений официальной Астаны или докладов сенатора Маккейна, но и непосредственно от самих казахстанцев, тем более что нас действительно связывает многое.