Вместо предисловия. Интервью Чрезвычайного и Полномочного Посла РК в России Алтынбека Сарсенбаева натолкнуло меня на мысль покопаться в своих архивах, потому что подобные мысли до этого высказывали депутаты двух разогнанных Верховных Советов. Среди бумаг, которые когда-то старательно собирала, будучи парламентским обозревателем, обнаружилось письмо депутата Мажилиса Заманбека Нуркадилова. Удивительно, но во многом проблемы, поднимаемые господином послом и нынешним руководителем Агентства по чрезвычайным ситуациям РК, а тогда мажилисменом, схожи. И там, и здесь чувствуется забота о будущем страны. Увы, но проблемы, о которых говорилось в 1996 году, остались те же. Нет и не выдвинуто до сих пор идеи, которая бы сплотила нацию; продолжается расслоение общества; а промышленность находится в руках транснациональных корпораций.
Мне показалось интересным ознакомить читателей с письмом Заманбека Нуркадилова президенту страны. Когда-то он отдал его мне для печати. Надеюсь, что опубликование через семь лет будет интересно сегодня, ибо все, о чем говорилось в письме, актуально и в наши дни.
Айгуль Омарова
***
Нас когда-то называли Казахской ССР. В декабре исполнилось пять лет независимости Казахстана, который покидал бывший Советский Союз последним. Стали называть Республика Казахстан.
Анализируя прошлое, прихожу к мысли, что суверенитет застиг нас врасплох. Признаться, мы его никогда как следует и не домогались. Немногочисленные партии и движения крайнего толка в то время выступали против подписания Союзного договора. Но в целом и не думал, и не мечтал, что кто-то вручит золотой ключик от ворот Рая, ведущих нас к независимости без всяких условий.
И потому, наверное, Казахстан и тогда не был готов к обретению государственности, как не имеет и сейчас представления, что такое на самом деле — государство — Республика Казахстан.
Известно, что любая государственность основывается на некой сверхидее. Сверхидея — понятие трансцедентное, не поддающееся научному анализу, разложению на составляющие элементы. Некоторая мистичность, тайна, которой окутан дух государственности, — это и есть по существу несущая конструкция, объединяющая, сплачивающая население в час испытаний, делающая из рядового обывателя настоящего гражданина своей страны.
Именно отсутствие сверхидеи в нынешней России, над чьим рождением до сих пор бьются головы державников, национал-демократов и просто умных людей, привело к войне в Чечне, к наметившейся и приближающейся тенденции к распаду Российской Федерации. А что мы имеем?
У нас тоже Президент, Парламент, Правительство, армия, милиция, суды и прочие конституционные институты. А государства в целом как не было, так и до сих пор нет.
Самое главное, мы сами пока не знаем, чего хотим. Откуда в таком случае у нас может появиться четко сформулированная сверхзадача? Сегодня каждый, кто считает себя чуть-чуть одухотворенным лидером, трактует государственность в Казахстане на свой лад. Кто-то спит и видит Казахстан многонациональным. А кто-то, разочаровавшийся в расхождениях между словом и делом Президента и Правительства, снисходительно улыбается, глядя на наш обнищавший народ, исчезающую науку и культуру, разваленное образование и здравоохранение, а также на не способные решать серьезные задачи армию, милицию и другие атрибуты власти, считает, и не без оснований, Казахстан опереточным государством. В то же время национал-патриоты подхлестывают свои амбиции воспоминаниями детства и юности, когда незнание русского языка принуждало их безнадежно комплексовать перед строгими русскими учителями и преподавателями. А на производстве? Там тоже было преимущественное большинство славянских специалистов и чиновников. А теперь, видите ли, стало хорошо, национализируем.
Сами же русские, немцы и другая неказахская часть населения растерялись от одномоментного приобретения независимости, последовавшей за ней, как естественный процесс в силу разных причин, тотальной казахизации чиновничества, сил правопорядка, господства на ночных улицах городов хулиганствующих выходцев из аула. Стараются либо молчать, либо уезжать.
По существу, общество разделилось на три группы, на три лагеря.
В первом еще не отошли от радостных ощущений по поводу массового отъезда не казахов. Во втором справедливо опасаются, что с завершением миграционного процесса национал-демократы возьмутся по-настоящему за перевоспитание русскоязычных казахов. А основная масса народа, независимо от национальности, живет с надеждой на светлое будущее. Их не интересуют глубинные процессы политики, им нужны хлеб, покой и тишина.
У каждого лагеря свой, подчас сиюминутный интерес. В то же время верхние структуры власти делают вид, что не замечают нависшей над страной опасности, не делают попыток задать всему обществу главный интерес, главный мотив, который мог бы легко и непринужденно вытеснить из нас преобладание низменных инстинктов, дикарских предрассудков.
Так в чем же может быть наш главный интерес, который убедил бы всех, что мы идейно и духовно готовы стать подлинными гражданами Республики Казахстан?
Например, с иллюзией построения демократии в нашей стране на какое-то время придется распрощаться. Ну пока, не получается у нас ничего путного с демократией. Нужны примеры? Лучше не надо, их много, и на газетной странице их не уместишь.
Великое казахское ханство нам тоже не светит. Этого не позволит сделать, в первую очередь, Россия с его нынешними правителями, их политикой, идеологией и поступками. Сегодня царю Борису Казахстан, как государство, был бы обузой. Пройдет время, наши соседи встанут на ноги, и, кто бы ни стоял у власти в Кремле, в случае подвижек в сторону создания ханства они тут же вплотную займутся внутренними делами Казахстана. А поводов приструнить бывшего младшего брата хоть отбавляй. Кому, например, какому, с позволения сказать, чудаку пришло в голову отдать на откуп решение межнациональных проблем или казачества рядовым работникам правоохранительных органов?
А пока мы не определились с государственностью, теряем попусту время и деньги на создание дополнительных внешних атрибутов государства, «дядя Сэм» и “китайский тигр” пристально наблюдают, чем закончится самоубийственная мышиная возня наших отдельных мыслителей, озадачившихся идеей ограниченной, локальной, теперь уже, национальной справедливости. И никак им не втолкуешь, что в природе не существует национальной справедливости. И те, кто намерен ее всерьез реализовать на практике, не понимают и не представляют серьезности их последствий.
Сверхдержавы давным-давно присматриваются к нам. Они строят свои геополитические, и не только геополитические, интересы на долгосрочной основе. И когда и на какой основе это проявится, покажет время. Кроме наших бедных и малочисленных соседей, таких, как Кыргызстан и Узбекистан, остается надежда лишь на Россию. Конечно, если вести с ней честную, недвусмысленную и умную политику. Только дружба с Россией может дать гарантии обретения Казахстаном подлинной государственности, обеспечения безопасности его границ.
Наш Президент в 1990-м году, поддавшись соблазну в один прием сплотить народ, выдвинул идею республиканской автаркии, основанную на наличии в Казахстане больших природных запасов ценного сырья и мощной металлургической промышленности. Простой обыватель за Президентом тоже пожелал увидеть себя в недалеком будущем казахстанским «кувейтцем». Почему бы нет. Ведь граждане Кувейта или Эмиратов, действительно, живут припеваючи. Их не так уж и много. Все они заняты непыльной работой в банках, финансовых корпорациях. Ненатурализованные, т.е. без гражданства, эмигранты, в отличие от граждан Эмиратов, трудятся в поте лица на буровых вышках, нефтеперегонных заводах, автомобильных мастерских, создавая основной капитал для арабов. К банкам и офисам их никто не подпускает и не подпустит.
Напрашивается вопрос, что ж имел в виду наш Президент, заряжая нас энтузиазмом насчет второго Кувейта? Если это та самая сверхидея, то на чем она основывается? Что все 17 миллионов казахстанцев побегут рассаживаться в кабинеты банковских офисов? Тогда какие же пришельцы, если они не мифические, будут с утра до вечера гнуть спины, добывая полезные ископаемые, создавая капитал казахстанцам?
Боюсь, что идет противоположный процесс. Теперь казахстанцы почти в рабство нанимаются на работу в Южную Корею. Возьмем другой пример. Печальная история с переездом в Акмолу из все того же ряда ложных идей, иллюзий, что такие организационные мероприятия способны сразу вызвать выгодные для населения структурные сдвиги, поменять в одночасье правую и левую сторону баланса интересов и притяжений. Мол, переезд столицы, как волшебная палочка, все расставит на свои места. Иностранный капитал построит нам новую столицу, а мы въедем туда на белом коне.
Во-первых, новый дом при безденежье не начинают строить. Во-вторых, если Президент хочет доказать, что он слов на ветер не бросает, то почему обещанное народу 5 лет назад перед президентскими выборами и 1,5 года назад перед всенародным референдумом по продлению президентских полномочий светлое будущее исчезло совсем, или все это «ураган рыночных реформ».
Государственность, прежде чем построить, надо выстрадать сердцем, ощутить на себе потребность ее заиметь с какой-то определенной целью. Она, государственность, должна сидеть в подсознании каждого казахстанца, как какой-то спутник или клетка-идея. Вот два примера. Южноафриканцы в начале века затеяли англо-бурскую войну во имя государственности, и вроде что-то получилось, но пока нет государства, как такового. Те же американцы, горевшие идеей собственной государственности и состоящие в большинстве своем из англичан, протестуя против антиэкономических действий Англии, устроили бывшим своим соотечественникам знаменитое «Бостонское чаепитие». Какое государство Америка сегодня, никому объяснять не нужно.
А что сегодня у нас? При таком разброде и шатании пойдет ли, если, не дай бог, нас постигнет какое-то нашествие, 18-летний русский парень с оружием в руках защищать молодое государство Казахстан? Сомневаюсь. Скорее всего, он легко пересечет прозрачную границу с Россией, потому что у него нет того, что нужно защищать.
Печально и то, что власти делают вид, что не замечают живущих в республике подлинно одухотворенных патриотов-мыслителей, способных создать ту самую сверхидею. Именно они, с широкой душой мыслители, всегда должны быть в почете у власти и народа. В них меня подкупает мужество настоящих патриотов, лишенное всякой натянутости, умение и смелость называть вещи своими именами. Они в нашем государстве еще есть, хотя их и не так уж много и становится все меньше и меньше. Им не нужно личного обогащения, им нужно одно — общими действиями с властью реализовать свои идеи.
В то же время за эти короткие пять лет, мучительно тяжкие для народа, власть сумела с выгодой для себя разобраться в хаотической ситуации, создать необходимые структуры для полного контроля над всеми возможными приобретениями и богатствами Казахстана. Ловко лавируя тезисом «рыночная реформа», вся экономика была подведена под сознательное банкротство, впоследствии что можно было продать — продали, остальное растащили, расхитили. При этом все беззаконие постепенно узаконивали, благо, в государстве уже третий Парламент, и почти год Президентом издавались Указы, имеющие силу Закона. А в то же время продолжают свое действие жизненно важные, но устаревшие Законы.
Например, в каком это государстве, как не в Казахстане, любой субъект может незаконно присвоить огромные суммы народных денег и спокойно гулять, чувствуя, что для него не существует законодательных норм по возврату расхищенных средств.
Вот что по этому поводу констатирует Генеральная Прокуратура Республики Казахстан в своем письме Парламенту за N32-3-2201-96 от 9.12.96 г.:
«В ходе проверок установлено, что Указом Президента Республики Казахстан от 8.06.92 г. было создано Национальное Агентство по иностранным инвестициям при Минэкономике Республики Казахстан, которое было призвано обеспечивать Защиту экономических интересов при привлечении и использовании иностранных инвестиций и кредитов.
В 1991-93 гг. не велся сводный учет внешнего долга. Только в ноябре 1994 года принято Постановление Кабинета Министров «Об упорядочении учета гарантий Республики Казахстан».
Обратите внимание на то, что Правительство этим документом, которые принято через 2,5 года после Указа Президента, лишь пытается зарегистрировать факт поступления иностранных кредитных линий, а не контроля над ними».
Далее следует:
«По данным «Эксимбанка Казахстан», проходит 106 кредитных соглашений, заключенных под гарантии Правительства, на общую сумму 1,53 млрд. долларов США, задолженность составляет 967 млн. долларов США…
Учет ссудной задолженности по бухгалтерским счетам банком не велся… непосредственные получатели кредита, по данным банка, как ссудозаемщики не числятся. Контроль обеспечения задолженности … должностными лицами банка не осуществлялся…
… В бухгалтерских документах этих организаций ссудная задолженность не числится».
В этом документе описывается, что правительство Кажегельдина делает робкую попытку найти концы преступных деяний своего предшественника — Терещенко. Но все это видимость, иллюзия, потому что лопается как «мыльный пузырь». Почти один миллиард долларов до сих пор не возвращен.
Народ через бюджет продолжает платить из своего кармана. Все эти факты были установлены в ходе подготовки рассмотрения вопроса об исполнении бюджета 1995 и 1997 года на заседание Парламента. Несмотря на то, что факты злоупотребления и хищения налицо, правительство не без помощи Президента и действующей Конституции сумело заставить (повторяю, заставить.) Парламент утвердить заведомо криминальный бюджет 1995 года и принять весьма сомнительный по исполнению доходной части бюджет 1997 года.
Хотя бы возьмем отрывки из выступления Премьер-министра А.М. Кажегельдина 23 декабря с.г. на заседании Парламента (см. Казахстанскую правду за 26.12.1996 г.):
«Не надо обманывать себя мыслью, что вы (депутаты. — З.Н.) отвечаете за бюджет. Парламент за бюджет никогда не отвечал и, даст Бог, отвечать не будет».
И ничего удивительного нет в том, что после утверждения такого криминального бюджета и оценки Премьер-министром депутатского корпуса Парламент автоматически стал «самоподжигателем» собственного авторитета с неизвестными поворотами политического курса страны.
Каков поп, таков приход.
Далее А.М.Кажегельдин утверждает: «Я убеждаю Президента, себя убедил и вам хочу сказать, внешние займы — это не опасность для экономики государства. Весь вопрос в том, на что занимаются деньги и на каких условиях. Давайте здесь поставим точки над «i».
На вопрос, куда ушли кредитные средства, Кажегельдин отвечает: «Среди тех кредитов, которые не возвращены, есть деньги, потраченные на покупку водки… Вы спрашиваете, почему нельзя монополизировать производство и продажу водки. Мы это уже проходили».
Что проходили? Что Казахстан — монополист зерновых культур — не может производить в необходимом объеме спиртные напитки? И почему страна должна терять сотни миллионов долларов в год? И это говорит доктор экономических наук, который недавно свою диссертацию «блестяще» защитил в Москве. Видимо, и в Москве хватает подобных горе-экономистов. И неудивительно, что экономическое положение не лучше нашего.
«Мы наивно полагаем, — говорит далее г-н Кажегельдин, — что человек, который хочет приватизировать наше старое имущество, заплатит за него миллиард, а потом миллиард даст еще на инвестиции».
Наивно полагать, что иностранцы покупают у нас только «наше старое имущество», они же задаром приобретают несметные богатства Казахстана, все подчистую — и над, и под землей с многочисленной и самой дешевой рабочей силой в мире. Даже в процессе женитьбы не на одежду же смотрят, а на сущность невесты, какая она сама и что имеет. Даже до такой логики не можете додуматься, прежде чем оппонировать. Далее прозвучало: «Я с Вами согласен (это мне. — З.Н.), что кредиты нужно обязательно истребовать (спасибо за понятливость. — З.Н.), но не пытайтесь их включать в бюджет — это противозаконно».
Вот тебе, батюшка, «День правительствам!» Оказывается, из бюджета можно платить, из кармана налогоплательщика возвращать долги воров и расхитителей, а включать в бюджет их возврат противозаконно. Почему противозаконно? Что тогда вообще законно в нашем государстве? А законно ли тогда, когда чабана за недостачу нескольких овец сажают в тюрьму с конфискацией имущества?
Еще интереснее продолжение мысли Премьер-министра: «Если Вы намекаете (не намекаю, а заявляю открыто. — З.Н.) на С.Терещенко, которого я могу обвинить в одном — в полном непрофессионализме, он ничего не украл, если бы он украл, то он бы давно уехал».
Во-первых, нельзя оскорблять всех покинувших Казахстан в воровстве. Они вынуждены были это сделать, потому что такие античеловеческие условия жизни были созданы правительством за эти пять независимых лет в Казахстане.
Во-вторых, для пребывания таких, как Терещенко, в Казахстане созданы идеальные условия. Знает, что привлекать его к судебной ответственности никто не будет. Боюсь, что уголовное дело, заведенное по моему заявлению против коррупции власти, как открыли, так и закроют. Еще, наверное, обвинят меня в оскорблении чести и достоинства. У нас все можно.
«Но я-то точно не уеду, — говорит Кажегельдин, — я не хочу уезжать и не хочу, чтобы через 15 лет из меня сделали Ро Дэ У».
Прихожу сегодня к мысли, что планы всеобщей прихватизации начались с того времени, уж очень сильно тогда угождал в Южной Корее нам небезызвестный доктор Бэнг, негласный посредник Ро Дэ У, в последующем советник нашего Президента. Уж очень сильная дружба была Терещенко с доктором Бэнгом. Это Терещенко совместно с ним далее возглавили сегодняшний курс рыночной реформы с девизом: «Это мне, это еще раз мне, это опять мне». Не потому ли фирмы из Южной Кореи, в отличие от соседнего Узбекистана, никаких серьезных совместных предприятий в Казахстане не создали и не имеют, а по возможности стараются сорвать какой-то солидный дармовой куш.
Не хочется бросать тень на известную южнокорейскую фирму «Самсунг», но какой-то «Самсунг Корпорейшен» по адресу Корея, Сеул, Чунг Ку, Таспунчро2-Ка, 250 и его главный исполнительный директор Джанг Хен Чо и Янг Хи Ким только на строительстве одного больничного комплекса в г. Джезказгане присвоили почти 80 млн.долларов США. И впоследствии от имени «Самсунга» создается фирма, которая сегодня правит балом на АО «Джезказганцветмет», где всю катодную медь увозят Бог знает куда, а попутно вырабатываемые сказочно дорогие редкоземельные элементы, как осмий и рений, в огромном количестве присваиваются кем угодно. Это же миллиарды долларов США. Это что, благотворительность, оказываемая «бедным» иностранцам, или преступление перед народом? Ответа пока нет. Это относится не только к Южно-Корейским фирмам.
Что же за последние 7-8 лет сделал знаменитый «Шеврон» на богатейших запасах нефтегазового комплекса западного Казахстана? Не этот ли край в тяжелые военные 1942-1943 годы обеспечивал всю Красную Армию и весь Советский Союз продуктами нефти? Где же отливали девять пуль из десяти, выпущенных против оккупантов, если не в Восточном Казахстане? А хром? А алюминий, медь, цинк, олово, золото, серебро, платина, да и вся Периодическая система Менделеева, которые присутствуют в богатейших недрах земли Казахстана? Не этот ли край был главной сырьевой базой, гордостью всего Советского Союза на протяжении всех последних десятилетий после Октябрьской революции?
Я не утверждаю, что нужно отказываться от кредитов, займов, инвестиций. Меня интересует предельный их объем и КПД. Куда, зачем, сколько? А также их прозрачность.
Впору здесь вспомнить эпизод из кинофильма «Белое солнце пустыни»: «Открой личико, Акежан Магжанович!»
Но вернемся к вопросам бюджета 1997 года. В доходной его части предусмотрен рост ВВП на 2%. Откуда? Может, за счет предприятий-гигантов, мощных центров сырьевой базы, которые проданы за бесценок иностранцам? Навряд ли. Все они имеют неслыханные льготы. Наоборот, государство из бюджета им уплачивает все их недочеты.
Насчет кредитов и займов я уже сказал, оттуда помощи не будет. Может быть, за счет снижения тарифов энергопотребления и услуг? Понимая, что это главный барометр цен любой экономики. Но сегодня все цены и тарифы предвещают бурю. Бурю страстей и возмущений, митингов и стачек.
Кто, например, возьмется определить начало поворота стрелок в лучшую сторону? Героя нет. Говорят, будете платить, будем. А чем и как? Кто разобрался, в каких условиях находятся товаропроизводители всех отраслей экономики. Смогут ли они вынести условия, с которыми столкнулись. Если и дальше так будет, то никогда. Ссуды, например, для их оборотного капитала выдаются как минимум под 60% годовых. Их надо тут же возвращать, они не долгосрочные. К нему плюс 20% НДС на единицу производимой продукции, плюс до 40% подоходного налога на единицу дохода, плюс таможенные пошлины, акцизы и другие издержки производства, плюс неимоверные тарифы на энергопотребление и коммунальные услуги, плюс расходы на свою социальную сферу, плюс зарплаты своим рабочим, плюс конкурируемая аналогичная импортируемая продукция, плюс государственный и негосударственный рэкет, плюс… Хватит и этого, чтобы убедиться, что правительство Казахстана сделало все, чтобы полностью развалить собственную экономику, чтобы родного товаропроизводителя задушить всем грузом всевозможных платежей, чтобы его товар никогда не смог конкурировать не только на внешнем рынке, но и на своем внутреннем. Так кто же рискнет после этого сказать, что ВВП в Казахстане в 1997 году вырастет аж на 2%.
Когда речь идет о других позициях граждан, хоть что-то смыслящих в экономике, сразу идет шквальная атака со стороны Президента и его окружения, награждающая прозвищами о «дилетантах», «консерваторах», про «мечтателей о вчерашнем дне».
Например, неясно, чем же неинтересны мои предложения, высказанные в Парламенте, которые полностью были отклонены:
— О беспристрастном и самокритичном пересмотре итогов 1995 и 1996 годов;
— О взвешенном подходе на реальность всей планомерной доходной части бюджета 1997 года;
— О пересмотре существующей налоговой и таможенной политики в сторону их разумного уменьшения, реальной платежеспособности по коммунальным услугам;
— О немедленной отмене всех существующих налоговых и других льгот на всех без исключения и дальнейшего их переутверждения в силу необходимости и целесообразности;
— О подведении промежуточных итогов всех периодов приватизации и о их дальнейшем курсе;
— Об оживлении собственных товаропроизводителей, их дальнейшем развитии, выпуске в достаточном объеме ТНП первой необходимости, ограничение импорта отдельных категорий товаров, которые могут задушить наши собственные;
— О легализации всех секретов инвестиции, кредитов и внешних займов, продажи и передачи иностранцам промышленности, энергетики, связи, транспорта и, особенно, сырьевой базы.
Необходимо отметить, что в части секретов налогоплательщики оказались в положении, когда секреты жены муж узнает последним. Вот и наши секреты знает весь мир, только не народ Казахстана. Не потому ли идет прямая и завуалированная атака на все виды СМИ? Не потому ли идет беспощадная война с журналистами и изданиями ближнего и дальнего зарубежья? Не потому ли за последний год сильно сократили вещание ОРТ, а Российский канал вовсе прикрыли.
Это мне сильно напоминает времена «железного занавеса» в худшем его варианте, что порождает неимоверные слухи. Более того, озвучиваются всевозможные разговоры, которые наполнены таинственным произношением. Каким богатством располагают Президент Назарбаев, Премьер Кажегельдин, бывший его коллега Терещенко, окружение Президента, акимы всех уровней, министры и другие высшие сановники? Кто что прихватизировал, кто сколько украл?
Казахи говорят, «когда родитель умирает, и то приходится разглашать».
Эти раздумья, и не только они, дают мне право публично задать несколько вопросов Президенту Республики Казахстан Н.А.Назарбаеву:
— Ваше мнение о реформе рыночной экономики — это стихийный процесс или кем-то управляется? Если управляется, то чьи выгоды она преследует?
— Когда Вы были искренни? В 1991-1995 годах (перед президентскими выборами и всенародным Референдумом по продлению Ваших полномочий) или в ноябре 1996 года, когда Вы сравнили положение страны с 1941-м годом? Если последнее, то входили ли действия, которые низвергли весь Казахстан, в Ваши планы, знали ли заранее, куда ведете эту страну?
— Неужели болезнь мнимой слепоты и глухоты, которыми страдает все Ваше окружение, перешла к Вам? Или все будет протекать по принципу: «Рыба гниет с головы»? Тогда назовите эту «голову». Если это не Вы, докажите обратное, не на словах, а на деле.
— Вам докладывают о сегодняшнем Вашем рейтинге в народе? Или это все равно? Если не все равно, то на что рассчитываете?
— Если мы независимое государство, то от кого и от чего? Может от того, что от нас сегодня ничего не зависит. Может от того, что народ не знает, кто же сегодня хозяин в стране? Если народ, то нужно это доказать. Если все-таки не народ, то они также имеют право знать, кому они служат, что их ждет. В этом случае Вам необходимо объявить всему миру, что Казахстан не будет правовым демократическим государством, что Ваше президентское правление неизбежно ведет к феодализму, Ханству, Эмиратству, Монархии, Королевству…
И сразу скажите народу и миру, как Вас теперь называть.
Вот тогда все скажут: «Как нас теперь называть!»