Как уже сообщалось пресс-службой аппарата Мажилиса, в рамках комитета Палаты по финансам и бюджету начато рассмотрение трех правительственных законопроектов, предусматривающих изменения в действующих законах: о бюджетной системе; о банке развития; о республиканском бюджете на 2003 год.
7 мая, состоялось второе заседание рабочей группы, стенограмму которого представляет пресс-служба аппарата Мажилиса:
\»ЗАСЕДАНИЕ РАБОЧЕЙ ГРУППЫ КОМИТЕТА ПО ФИНАНСАМ И БЮДЖЕТУ МАЖИЛИСА ПАРЛАМЕНТА РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
7 мая 2003 года
Вела заседание член Комитета по финансам и бюджету Мажилиса Парламента Республики Казахстан МУЖЧИЛЬ Т.Е.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Добрый день, уважаемые члены рабочей группы! Сегодня мы поработаем по сравнительной таблице по законопроекту \»О бюджете 2003 года\». Прежде всего, разрешите, от имени участвующих в заседании женщин, поздравить всех наших мужчин с днем защитников отечества. Сегодня работаем в праздник, поэтому давайте поработаем оперативно.
Пожалуйста, по сравнительной таблице проекта Закона \»О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Казахстан \»О республиканском бюджете на 2003 год\». Первые две поправки, касающиеся доходной части бюджета. Кто у нас будет по бюджету из разработчиков? Кто готов начинать работу? Пожалуйста, в подоходной части поправка 1, поправка депутатов Алпысбекова, Кадыровой, Косарева и Котовича, касающаяся увеличения доходной части бюджета на 7,4 миллиарда.
ВЫСТУПАЮЩАЯ. Здравствуйте, Татьяна Евгеньевна, и все присутствующие. Поздравляю мужчин с праздником, желаю всем, самое главное, здоровья. Что касается 7 миллиардов 400 увеличения доходов за счет цены на нефть. У нас на средний срочный период уже три года действует расчетная постоянная мировая цена — 19 долларов за баррель. По этой расчетной постоянной мировой цене, независимо, какие мировые колебания существуют на рынке цен, исходя из их цены определяется доходная часть местных бюджетов. Влияние цены на нефть скорее всего влияет на планы поступления Национальный фонд, но не на бюджетные поступления. Кроме того, исходя из роста ВВП и улучшения макроэкономической ситуации к другим факторам, мы уже увеличили корпоративный подоходный налог на 45 миллиардов. Поэтому мы считаем, что еще 7 миллиардов 400 увеличивать именно акцентируя на нефть, мы не поддерживаем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Пожалуйста, члены рабочей группы.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Вчера \»Казахстан -1\» передал, что 78 миллиардов, \»Хабар\» передал 72 миллиарда, откуда у журналистов такие цифры? Идет увеличение.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. В целом имеется в виду подоходная часть.
ВЫСТУПАЮЩАЯ. Вся эта информация исходит из того, что обсуждали в Правительстве, мы никакую информацию не давали журналистам. У нас доходная часть — 72 миллиарда, 78 миллиардов — расходная часть бюджета.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Зачем записывать? Наверное, в проекте есть.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Наталья Артемовна, дело в том, что на презентации тоже прозвучал этот вопрос, его как-то технично обошли, этот вопрос так и остался зависшим. Почему расходятся данные, которые пошли из Правительства при обсуждении проекта? Пожалуйста, нам информацию.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Когда мы на презентации говорили, 78 миллиардов это у нас ресурсная часть. То есть мы говорим, что поступления у нас уточняются на 72,6 миллиарда и на 6,2 миллиарда тенге были изысканы путем перераспределения уже утвержденных расходов, расходы уменьшаются на 6,2 миллиарда тенге. Основной фактор, это изменение обменного курса долларов в тенге, из-за того, что в утвержденном бюджете планировалось 161 тенге за доллар, а теперь 154 тенге за доллар, из-за этого у нас уменьшается плановое ассигнование на 6,2 миллиарда тенге, которые мы предложили перераспределить, таким образом, получается, ресурсная часть — 78,8 миллиарда тенге.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. У меня еще один вопрос. Наталья Артемовна, согласно действующему Закону \»О республиканском бюджете на 2003 год\», у нас объем поступлений как бы утвержден — 631 миллиардов 555 миллионов 690 тысяч. Правильно?
РАХМЕТОВ Е.О. Правильно. Теперь прибавляем к нему 72 миллиарда 618 тысяч 063, то есть уточнение. Правильно? Почему главная цифра страны на 450 тысяч тенге не бьется? Это что, была спешка или небрежность?
КОРЖОВА Н.А. Запишите, пожалуйста, один раз план 631,556. Прогноз 704,174. Второе вычесть первое получается 72,618. Все бьет до тиына. Это и есть то увеличение доходов, о котором мы сейчас говорим.
РАХМЕТОВ Е.О. Вот действующий закон. Правильно?
КОРЖОВА Н.А. Правильно.
РАХМЕТОВ Е.О. До тысячи тенге учтено. Правильно?
КОРЖОВА Н.А. Правильно.
РАХМЕТОВ Е.О. Теперь прибавьте то, что Вы уточнение вносите — 72 миллиарда 618 миллионов 63 тысячи тенге.
КОРЖОВА Н.А. Да.
РАХМЕТОВ Е.О. Прибавьте.
КОРЖОВА Н.А. Прибавляем. К 631…
РАХМЕТОВ Е.О. Получается, 450 тенге не бьется. Главная цифра страны. 631 миллиард 555 миллионов 690 тысяч. Теперь Вы уточнение вносите 72 миллиарда 618 миллионов 63 тысячи тенге. Прибавьте. У Вас 704 миллиарда 174 миллионов 203 тысячи не будет. У Вас там идет разница на 450 тысячи тенге. Как Вы считаете? Это главная цифра страны. Или спешка была? Или что у Вас? Для меня, допустим, не понятно. Это главная цифра страны. Почему я спрашиваю. Журналисты одно говорят, Вы вносите другое, и здесь у Вас не бьется. Арифметика не бьется. Как так понять?
ВЫСТУПАЮЩИЙ. С арифметикой разберемся, но, честно говоря, я здесь до драматизации цифру не вижу. Речь идет, даже Вы сами говорите, по Вашему о тысячах тенге. В смысле это что?
С МЕСТА. До копейки бьет у нас.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. До копейки бьет у нас.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. У нас все просчитано.
РАХМЕТОВ Е.О. Прибавьте, пожалуйста.
С МЕСТА. Прибавили.
РАХМЕТОВ Е.О. 450 тысяч тенге не бьется. Я согласен при макроэкономических показателях, будем считать, но деньги же любят счет. Прибавьте, пожалуйста. Есть же калькулятор, прибавьте, пожалуйста.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Давайте, мы тогда продолжим, а калькулятор передайте, пожалуйста. Может быть, Вы ошиблись.
РАХМЕТОВ Е.О. Мне не надо… К действующему поступлению прибавьте то, что Вы предлагаете — 72 миллиарда. У Вас на 450 тысяч тенге, как бы не будет биться. Я считаю, главная цифра страны должна биться, пусть остальное не бьется.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Хорошо. Давайте еще раз расчеты проверим. Калькулятор передайте, чтобы Ержан Оразович убедился в своей цифре.
РАХМЕТОВ Е.О. Баке, садись.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Посчитайте, пожалуйста. Уважаемые депутаты, еще какие вопросы есть по поправке 1? По увеличению доходной части на 7,4 миллиарда исходя из цены на нефть. Нет вопросов?
Поправка 2. Это поправка Комитета по экономической реформе и региональному развитию. Они не говорят о конкретных цифрах. В качестве примера приводят Северный Казахстан с тем, чтобы у нас возник вопрос по составу затрат по кредитам местных бюджетов. Речь идет… Возврат показан, а вообще состояние кредитов каким образом, мы сейчас сможем посмотреть? Или Вам нужно дополнительное время? Пожалуйста.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. В данной информации Комитета по экономической реформе и региональному развитию указана сумма 4 миллиарда 200 миллионов. Это устаревшие данные. По состоянию на 1 января 2003 года сумма долга Северо-Казахстанской области составляет 3 миллиарда 294 миллиона тенге. Эта сумма долга складывается не только перед задолженностью перед республиканским бюджетом, но еще и перед банками второго уровня, перед другими кредиторами, задолженность только перед республиканским бюджетом Северо-Казахстанской области составляет 1 миллиард 346 миллионов тенге. Эта сумма складывается еще из… Сумма задолженности перед республиканским бюджетом в основном состоит из бывших долгов Торгайской областной администрации, которая была в свое время упразднена и часть долгов перешла на Северо-Казахстанскую область. Поэтому эти кредиты не возвращаемы и, в принципе, не вернуться. Уже не однократно проводилась исковая работа, Северо-Казахстанская область как правопреемник части бывшей Торгайской области в течение многих лет не в состоянии вернуть эти средства, поэтому мы не закладывали эти средства в доходную часть бюджета. Кроме того, из суммы долга области…
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Бывшей Кокшетауской области.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Давайте абстрагируемся от приведенного здесь примера по Северному Казахстану и в целом попросим вас подготовить для рабочей группы анализ взаимоотношений республиканского и местного бюджета все эти кредитные дела, чтобы мы могли посмотреть, что вы планируете по возвратности. Это просто пример, видимо, Иван Федорович пример такой использовал и все, а вы, пожалуйста, сделайте нам анализ по состоянию взаимоотношений кредитов республиканского и местного бюджета в целом и в разрезе. Какова задолженность, какова возвратность, как идет положение дел. Заслушаем на следующей рабочей группе.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Такие данные есть, но это не значит, что вся сумма долга будет возвращена в течение одного…
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Мы это понимаем. Пожалуйста, дайте нам аналитику, чтобы мы познакомились.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. По графикам платежей они приходят на ряд лет, то есть суммы будут поступать.
Как поддерживать? Просто мы действительно предоставим все, что нужно, информацию. Но у вас же должно быть четкое понимание. Не должно быть так, что вы здесь сидя, будете защищать интерес \»пусть они не возвращают\», так же не должно быть. Когда- то люди брали и обещали вернуть, при чем в том же году, а потом начинается вернем через два года, через три, через пять, когда-нибудь, в 2010 или 2020 году. Так не должно быть.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Поправка говорит об обратном. Наоборот возвраты идут слабо, вот о чем речь.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Кайрат Нематович, здесь идет пересмотреть сумму долга, но Ваши же сотрудники говорят, что долги есть уже давно, были информирования областей и так далее, невозвратные долги, что вы на них и держите? Найдите специальный механизм, спешите, уменьшите. Долговая проблема всегда была самой болезненной точкой взаимоотношений между центром и регионами. Неоднократно они рассматривались на межведомственных комиссиях по возврату долгов. Понимаете в чем проблема? Мы же все действуем в законодательном поле. Все акимы брали, в том числе ряд ныне действующих акимов, брали на себя обязательства по возврату. Что касается возврата в республиканский бюджет, мы это как-то можем отрегулировать. Понимая позицию местных исполнительных органов, даем им реструктуризацию, как в этом году дали, по-моему, по двум областям, реструктуризацию по возврату в республиканский бюджет, но они при всем при этом должны же не только в республиканский бюджет, они должны вернуть в коммерческие банки. Здесь же мы никак не можем…
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Я не говорю про коммерческие. Я говорю 1 миллиард 200, Ваш же сотрудник говорит, она действительно, Вы долги не найдете. Что она висит на области? Долги уберите, хоть это будет… Скажем спасибо.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Процедура вписания. В прошлом году, когда в Парламент приходили и говорили, что, если существует хозяйствующий субъект по закону, он был конечным заемщиком. Хоть убей, хоть тресни, мы ничего не сможем сделать.
С МЕСТА. Если их нет?
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Нет. Если нет конечного заемщика, у нас в законе норма о бюджете, по которой комиссия рассматривает, в том числе, кстати, с Вашим участием, а после этого мы принимаем решение и при предоставлении законопроекта о бюджете на следующий год, на 2004 год, мы ставим их не на вписание, а на прекращение требований. Вот вся процедура.
С МЕСТА. (НЕ В МИКРОФОН).
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Давайте, чтобы не было такой… Это не мы решаем. Есть специальный установленный порядок, есть межведомственная комиссия по реструктуризации долгов. Она все рассмотрит, и как решит, так и решит.
С МЕСТА. (НЕ В МИКРОФОН).
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Да, при Министерстве финансов ее рабочий орган.
С МЕСТА. (НЕ В МИКРОФОН).
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Поэтому зачем здесь припираться, если мы совершенно не по теме говорим.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Пожалуйста, какие есть еще вопросы? Я имею в виду по доходной части. Пожалуйста. Увеличить…
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Татьяна Евгеньевна, можно вопрос?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Пожалуйста.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Я не знаю, Кайрат Нематович или кто-то другой может ответить по разовым платежам. Указано, что по корпоративному, подоходному поступило 24 миллиарда и по НДС — 3 миллиарда 634 миллиона. Можно уточнить, от каких плательщиков? Откуда эти суммы появились? Почему они разовый характер носят?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Нет, мы по доходной части. На первой странице, просто еще есть вопросы по доходной части, и не исключено, что нам понадобятся расшифровки в рабочую группу. Поэтому мы сейчас все вопросы выясняем.
ВЫСТУПАЮЩАЯ. Значит, прежде всего, наверное, этот вопрос лучше отнести к Министерству финансов, потому что в разрезе налогоплательщиков от кого поступило это информация, они могут точнее сказать. Мы не можем вам сказать, потому что, прежде всего, это налоговая тайна. Эта информация есть у Министерства финансов.
Кроме того, что разовые поступления всегда были, которые невозможно точно спрогнозировать. То, что касается, например, каких-то контрактных условий или платежи должны были поступить в 2002 году или в 2001 году, поступили, наоборот натянулись, была какая-то там, предположим, невыполнение контрактных условий. Они перешли на следующий год. Это всегда было, разные платежи в крупных суммах от крупных компаний. Это всегда имело место. Поэтому сказать, что… Просто когда мы считали эти платежи, естественно, мы их не учитывали в плане. Трудно было их учесть.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Давайте мы договоримся таким образом. Мы сейчас работаем с разработчиками, с Правительством. У нас здесь Правительство, из Министерства финансов (или откуда?), мы такую расшифровку… Такие вопросы возникают, поэтому расшифровку нам надо готовить.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Эта информация является конфиденциальной информацией. Вы должны официально запросить у нас эту информацию. Мы официально ее Вам предоставим.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Она совершенно официальная. Совершенно официальная.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Хорошо. Мы будем считать, что протоколом этой рабочей группы идет официальный запрос, потому что внутри у нас, в Правительстве, Министерство финансов даже нам не даст, если нет соответствующего поручения, потому что это конфиденциальная информация. Понимаете? Секретная. Она в секретном режиме к вам придет. Доступ у вас к ней будут иметь только те, кто имеет доступ у секретной информации.
С МЕСТА. (НЕ В МИКРОФОН).
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Но вопрос же не депутат задал.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Хорошо.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Хорошо? Кому интересно, мы предоставим.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Считайте, что такой запрос поступил. Мы как рабочая группа имеем право без письменного запроса, поэтому будем считать, что протоколом поступило.
Есть еще какие-нибудь вопросы по доходной части? Нет больше, да?
По расходной части. Позиция 3, пожалуйста, разработчики. Комитет по экономической реформе и региональному развитию предлагает снизить на 98 миллионов. Министерство иностранных дел, пожалуйста, комментарии.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Планируется открытие четырех дипломатических представительств в городе Бухарест, в Амстердаме, в Гонконге и в Санкт-Петербурге, и на содержание дипломатической миссии в Сингапуре. В связи с этим дополнительная потребность, связанная с открытием и функционирование данных дипломатических представительств в 2003 году составляет 172 миллиона 819 тысяч тенге. В том числе на административные затраты 98 миллионов 903 тысячи тенге, материальное техническое оснащение — 72 миллиона 41 тысяча тенге и страхование — 1 миллион 848 тысяч тенге. Это подробно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Нет вопросов по комментарию?
Мы только проходим, мы же решение не принимаем, поэтому нам нужен просто комментарий. Всем, кто эти поправки дает, мы даем расшифровку, затем стенограмму, чтобы они имели возможность вырабатывать дальнейшую позицию. По программе 030 предложение этого же комитета.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Здесь то же самое. Получается, я так понимаю, предложение отправить не на программу Министерства иностранных дел, а на какие-то другие программы. Я думаю, что не очень корректно, когда мы рассматриваем одну программу, сравнивать ее с другой. Есть наши функции государства по обеспечению внешнеполитических интересов страны, в частности предусмотрено дополнительно на содержание полномочного представителя в республике, в комиссии по экономическим вопросам и при экономическом совете СНГ. Вы все прекрасно знаете тяжелую ситуацию с бюджетом органов содружества СНГ ЕвразЭС и так далее, зачастую там не хватает на содержание даже наших полномочных представителей. В частности предусмотрено 3 миллиона 864 тысячи тенге. По этим расчетам обоснование, все имеется.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Нет вопросов по этой позиции?
С МЕСТА. (НЕ В МИКРОФОН).
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. К сожалению, нет, депутат Уразалинов, поэтому нам сейчас сложно комментировать, тем более, что обоснования не представили.
Пожалуйста, прокомментируйте этот ряд. Они к нам поступили, мы не имеем права их не обсуждать.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Еще раз говорю, что методологически, концептуально, что предлагается авторами поправки и Комитетом по экономической реформе и региональному развитию? Предлагается не отправлять при увеличении, при дополнительных расходах, при уточнении, которое предусматривается на Министерство иностранных дел, а отправлять на какие-то другие программы, достаточно обще сказано \»обеспечение, поддержка социальных программ\». Социальные программы соответствующие у нас предусмотрены, начиная с пенсионных, заканчивая пособиями и всем остальным. Я думаю, что по ним мы еще отдельно пройдемся, а здесь коротко, что на 1,4 миллиарда тенге приблизительно у нас предусмотрено. Экономический совет СНГ, открытие новых посольств, уже есть решение главы государства, содержание офицеров связи по Интерполу. Я думаю, что их железно поддерживают. Заграничные командировки, связанные с вопросами, касающимися правового статуса и рационального использования водных ресурсов трансграничных рек, оплата почты по дипкурьерам, медицинское страхование, материально-техническое оснащение дипломатических представительств и приобретение недвижимости. Я хотел коротко пояснить, помните, еще в прошлом году ряд депутатов поднимали вопрос, в этом году действительно выгодно купить недвижимость в Китайской Народной Республике и в Малайзии. Там аренда обходиться нам существенно дороже, проще купить. Такое решение приобрести в собственность и решение как раз таки принято при уточнении, то есть это разовые расходы, которые нам необходимо…
ВЫСТУПАЮЩИЙ. (НЕ В МИКРОФОН). …По позиции 12 они как раз предлагают уменьшить, Министерство иностранных дел. Вы посчитали, сколько всего они предлагают?
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Они на полную сумму и предлагают уменьшить, насколько я понял.
РАХМЕТОВ Е.О. А что такое \»изготовление визовых наклеек\»? По-моему, 79 миллионов.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. То, что в паспорта вклеивается.
С МЕСТА. (НЕ В МИКРОФОН).
САГДИЕВ М.Р. Строительство административных зданий.
С МЕСТА. Позиция 7.
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Строительство административного здания. Да, это удорожание здания в связи с тем, что переделано само архитектурное решение. Это у нас находится под четким контролем, только с разрешения руководства по застройке Астаны. Сейчас это здание уже завершается, к вводу. Поэтому площадь строящегося здания увеличена на 3,5 тысячи квадратных метров, и стоимость проекта дополнительно предусматривает 200 миллионов тенге, но это еще не все… Это по мере ввода будет. Идет уточнение, еще на 2004 год мы будем закладывать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. По администратору 619, по Агентству таможенного контроля.
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. По наклейкам не ответили.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. По наклейкам, это наклейки в паспорта. Визовые наклейки.
РАХМЕТОВ Е.О. (НЕ В МИКРОФОН). Они изготовили, наклеили иностранцам. Теперь это же в доходную часть должны…
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Нет, вся доходная часть предусмотрена. Имеется в виду, самих наклеек не хватило, а по доходам предусмотрено.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Да, там, к сожалению, мы многие вещи не свели. Наш Аппарат, там миллионы и миллиарды… Еще поработать надо.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. (НЕ В МИКРОФОН). …Наклеек, предлагается не 79, как они сказали, по проекту 19 миллионов…
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Да, наверное, если будут участвовать в рабочей группе представители Комитета по региональному развитию, они, может быть, еще какие-то доводы будут приводить, но пока у нас других нет, поэтому принимаем…
РАХМЕТОВ Е.О. Одна визовая наклейка сколько стоит? Это насколько увеличение получилось?
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Давайте мы уточним.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Да, пожалуйста, надо посмотреть заявку в следующий раз, уточняем. По администратору 619, Агентство таможенного контроля, тоже предлагается уменьшение почти на 800 миллионов, да? 802.
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Да. Что предусматривается по Агентству таможенного контроля? Здесь тоже сразу ряд программ затрону, Татьяна Евгеньевна.
С МЕСТА. (НЕ В МИКРОФОН).
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Да, это все здесь. Приобретение одной рентгенустановки для сканирования грузовых автотранспортных средств — это 383 миллиона тенге и 8 единиц весоизмерительного оборудования. Это наша граница в районе Хоргоса. Я думаю, нет необходимости объяснять. Кроме того, мы предполагаем строительство таможенных постов и объектов таможенной инфраструктуры, это информационный таможенный пост в Астане, это напротив вашего здания строится, и также поставлена задача по обустройству казахстанско-китайской границы. В этой связи на обустройство таможенного поста будет направлено 238 миллионов тенге, это согласно предоставленной документации. Пока, к сожалению, мы идем… Таких потребностей у нас всего восемь, но мы пока удовлетворяем только одну. Мы исходили из того, что в целом 800 миллионов на программу развития Агентства таможенного контроля, они обычно в лучшие времена осваивали около 500 миллионов в течение такого периода. Поэтому мы пошли по такому пути, не сразу много увеличивать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Нет вопросов по этой позиции? Поправка 5. Функциональная группа. Администратор 201. МГД еще.
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Считаем нецелесообразным осуществлять обмен удостоверений личностей паспортов граждан при каждой перемене места жительства. Это вопрос не по бюджету, а по порядку изменения паспортов. Я считаю, не по адресу. Мы в существующем порядке вносим недостающую сумму.
С МЕСТА. Более убедительно.
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Понятно, что более убедительно, не нельзя же во время бюджета менять все существующие порядки и на этой основе предлагать какие-то изменения. Наверное, это надо делать в поэтапном, последовательном порядке.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Нет вопросов? Позиция 6.
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Здесь одна из причин, что у нас с Россией ужесточились отношения, и введение нового порядка временного въезда на территорию России повлекло то, что наши граждане должны обладать соответствующими удостоверениями личностями и паспортами. Поэтому такое увеличение числа паспортов и не хватает нынешних мощностей. То есть это объективно. Это от нас не зависит.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Сам поток идет, поэтому у них кредиторская может возникнуть.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Поправка 6, пожалуйста. Плюс 60 миллионов, это поправка депутата Ережепова.
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Эта поправка идет еще с прошлого года по международному научному конгрессу. Мы все-таки предполагаем, что поскольку конгресс будет в июне, то мы данный вопрос рассмотрим, когда придем с обычным бюджетом в сентябре.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. В июне следующего года?
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. В июне 2004 года.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Они в своем письме уверяют нас, что они не успеют.
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Успеют. Лишь бы дали деньги. Основные затраты пойдут в следующем году все равно. То есть само проведение будет в следующем году, поэтому им выделять в этом году нецелесообразно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Хорошо, мы тогда посмотрим их мотивацию, потому что у них письмо тоже достаточно краткое.
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Письмо было. Они обращались к Премьер-министру.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Да, они нам дублировали это письмо.
Поправка 7. Программа 0,61
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Поправка гласит о том, что изыскать возможность увеличения расходов по данной программе. В соответствии с бюджетным законодательством финансирование госучреждений, содержащихся за счет средств местных бюджетов не допускается. Поэтому если речь шла о каком-то адресном увеличении, то мы, к сожалению, не можем этого делать. Мы по данной программе предусматриваем средства для приобретения расходных материалов, комплектующих изделий и сервисного обслуживания дорогостоящего медицинского оборудования только для республиканских организаций здравоохранения. Здесь четкий принцип…
С МЕСТА. (НЕ В МИКРОФОН).
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Да, Закон \»О бюджетной системе\».
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Позиция 8.
САГДИЕВ М.Р. Тут, наверное, надо поддержать. Что вы одно за другим проваливаете, что касается ветеранов, участников войны, тружеников тыла военных лет? Закон о ветеранах проваливаем. Их осталось-то всего 45 тысяч участников войны. Перерасчет будет. А участников тыла, пенсионеров за особые заслуги, инвалидов войны всего 1 миллиардов 300 тысяч.
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Вопрос, который поставлен Парламентом, очень серьезный. Там речь не идет о том, что денег хватает, не хватает, мы с вами прекрасно понимаем. Поэтому чисто содержательно насколько мы готовы к такому моменту. Я считаю, что это нужно обсуждать. То есть будут всякие высказывания и так далее. Наша позиция официально заключается в том, что изменения в эти законы не были рассмотрены на бюджетной комиссии и, как бы, подсчет тоже вызывает официальные вопросы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Кайрат Нематович, этот вопрос действительно будет достаточно остро стоять.
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Да, я знаю.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Может быть, даже достаточно обостренно будет стоять именно в связи с перерасчетом пенсий. Все те алгоритмы, которые мы рассмотрели показывают, что именно эти категории лиц будут, будем говорить, обрезаны ножницами до границы — 9810. И в основном эти категории подпадают, при этом у них и пособия такие низкие, и они не подпадают при перерасчете под увеличение пенсий.
С МЕСТА. (НЕ В МИКРОФОН).
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Не подпадают. Они подпадают под потолок.
САГДИЕВ М.Р. Особенно труженики тыла военных лет вообще никуда не подпадают. Они до сих пор не попадали и сейчас не подпадают.
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Я понимаю, что это, наверное, будет одно из основных социальных пожеланий Парламента при рассмотрении. Давайте я передам руководству Правительства этот вопрос. И там мы уже будем разговаривать ближе к теме.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Позиция 9 по программе 044. Поправка депутата Егорова, плюс 600 миллионов на регрессников, регрессные иски.
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Какого депутата?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Депутат Егоров. 600 миллионов. Регрессные иски.
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Здесь мы с Егоровым встречались. Он говорил, что по указанной программе есть соответствующая недостача. Давайте мы рассмотрим этот вопрос, сейчас допроверим, поскольку это хватает.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Да, потому что по судебным искам приостанавливаются выплаты, поскольку недостаточно средств. Не просчитали, да?
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Да, давайте попросим сейчас Министерство труда и социальной защиты населения, насколько это действительно обоснованно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Хорошо. Позиция 10 по программе 400. Комитет по международным делам, обороне и безопасности по оралманам.
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Здесь говорится о том, что не решены вопросы финансирования по переселению жителей поселка Туркестанец. В уточненном бюджете мы предусматриваем увеличение на 200 миллионов, по 207 тысяч тенге. Это у нас возникла кредиторская задолженность, но вы знаете, что расходы по переселению подразумевают в том числе приобретение жилья для предоставления семьям оралманов. Цены на недвижимость у нас плавающие, меняются. Действительно не хватило 200 миллионов тенге по квоте 2002 года, в том числе на переселенцев из аула Туркестанец. Поэтому мы этот вопрос предусматриваем при уточнении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Пока у Вас принципиальных возражений нет?
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Возражений нет. Мы же предусматриваем \»200\». Говорится о том, что не был решен вопрос. Мы говорим о том, что внутри \»200\» в том числе решен этот вопрос. Может быть, не полностью, но мы хотим показать, что он решен.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Тогда мы еще должны посмотреть обоснование комитета, подтвержденное цифрами, вернуться к этому вопросу.
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Хорошо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Позиция 11 по программе 736.
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Здесь предлагается капитальный ремонт водопроводной системы села Сарысу Улытауского района Карагандинской области. Я на рассмотрение депутатов хотел поднять вопрос о том, что все-таки основным принципом внесения в Парламент уточнения было то, что мы местные инвестиционные проекты не рассматривали. Если у нас какие-то суммы останутся еще для изменения и так далее, то я думаю, что можно вернуться к этому вопросу в купе, потому что это не первое и не последнее предложение, но был подход, что региональные проблемы при уточнении не рассматривать, а при рассмотрении бюджета 2004 года их предусмотреть, потому что у нас если в прошлом году на эти цели было 10 миллиардов, то в этом году их — 15. Я думаю, что мы там все проблемы, возникающие на местах сможем решить в течение двух лет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. А там не замороженное, потому что, как правило, депутаты с мест просят, если надо, то заканчивать там работу, то есть…
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. По каждому конкретному давайте мы уточним, что там заморожено, не заморожено, но у нас еще есть четкие требования. Заморожено оно или не заморожено должны быть технико-экономическое обоснование, разработанная проектно-сметная документация, которая прошла соответствующую госэкспертизу. По-моему, это в прошлому году все депутаты хорошо поняли. Если оно есть и оно в таком аварийном состоянии, то давайте возвращаться к этому вопросу, хотя принцип у нас был другой.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Хорошо. Позиция 12.
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Здесь на создание и развитие национальной компании \»Казахстан инжиниринг\». Вы знаете, что была создана компания \»Казахстан инжиниринг\» на основе всех оборонных заводов, которые существовали в Казахстане, в частности, предлагается 400 тысяч добавить на развитие оборонного комплекса и создание. Я просто хотел проинформировать по ситуации, что вопрос по развитию оборонного комплекса и дальнейшему развитию национальной компании стоит, за него ответственно Министерство индустрии и торговли, но Министерство индустрии и торговли посчитало целесообразным, поскольку не готово по расчетам по капитализации вынести это на бюджет 2004 года. Поэтому данная заявка по согласованию с самой национальной компанией \»Казахстан инжиниринг\» была перенесена с уточнением на регулярный бюджет.
РАХМЕТОВ Е.О. У меня вопрос, Кайрат Нематович. Согласно Указу Президента 1 процент от ВВП на оборону. Государственная программа по конверсии входит в оборону или нет?
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Конверсия не входит в оборону.
РАХМЕТОВ Е.О. То есть это кроме 1 процента мы еще будем сейчас оборонную промышленность отдельно выделять?
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Да, но я хотел бы напомнить, что у нас не говорится о том, что не более 1 процента, у нас говорится \»не менее 1 процента\» согласно оборонной доктрине. Это значит, что может быть даже 3 процента. То есть тут ограничений нет. У нас в прошлом году было из-за задолженности чуть больше 1 процента ВВП. Поэтому нормально. Сейчас расходы на оборону будут в среднесрочной перспективе повышаться в связи с последними событиями в мире.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Так сейчас эта национальная компания уже создана, де-факто она существует. Она что, не финансируется никоим образом или это дополнительные расходы?
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Это дополнительно. Поэтому и говорим, что необходимо нормально расчеты рассмотреть, нормально бюджетную заявку…
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Пока не готово.
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Там очень много предприятий, у которых существует различная задолженность. Поэтому там очень много сложных юридических вопросов, например, то будет правопреемником по тем или иным вопросам. Поэтому соответствующая работа ведется. В принципе, естественно, что Правительство поддерживает, раз само создало эту национальную компанию.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Нет вопросов больше по этой позиции? Позиция 13 по программе 054 \»Автодороги\».
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Депутаты предлагают дополнительно предусмотреть. Конечно, тоже вечная тема — текущий ремонт, содержание, озеленение и так далее. Мы считаем, что поскольку у нас ответственно за это Министерство транспорта и коммуникаций, в целом идет большой объем по неосвоению, и в прошлом году, и в этом году не настолько радужная картина. Во всяком случае предложений от самого администратора не поступало. Поэтому просто выделить так, это чуть-чуть волюнтаристский подход.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. На презентации фактически мы уже получали подобный ответ. Позиция 14, пожалуйста, это опять целевой трансферт.
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Да, это целевые трансферты. Говорится о том, что акиму города Тараза на погашение задолженности, связанной с подготовкой празднования 2000-летия города Тараза. Действительно, когда было 2000-летие города Тараза, из республиканского бюджета выделялось 1,5 миллиарда тенге, под эти 1,5 миллиарда тенге совместно с другими какими-то средствами местных бюджетов и других средств была предусмотрена инвестиционная программа, но нигде не было обязательств, что если будет какое-то удорожание зданий или еще что-то, то это республиканский бюджет и должен покрыть. Это же нужно было просто правильно считать. Мы считаем, что это не наша проблема. Поэтому мы не поддерживаем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. По позиции 15 программа 033.
С МЕСТА. Это общие…
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Мы в целом поддерживаем вопросы материально-технического снабжения Парламента и его Аппарата, поскольку очень дружественно к ним относимся.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. В принципе, поддерживаем, но конкретно не выделим.
КЕЛИМБЕТОВ К.Н. Насколько я понимаю, у нас пока нет государственной экспертизы к разработанному проекту. Нет?
ВЫСТУПАЮЩИЙ. На сегодняшний день я, честно говоря, об этом проекте вообще услышал только в стенах Парламента. Поэтому нет ни технико-экономического обоснования, ни проектно-сметной документации. А вы знаете, что по регламенту и по закону не можем рассматривать. Внесите.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Бюджетной комиссией не было представлено. Понятно. Мы еще уточнения сделаем. Хорошо?
Уважаемые коллеги, у нас сравнительная таблица была составлена на вчерашний день. На сегодня мы получили заключение Отдела законодательства. Вам оно роздано. Если вы не возражаете, в таком виде… Почему? Более замечаний к нам не поступало. Завтра нет оснований собирать рабочую группу, если мы рассмотрим эти поправки.
С МЕСТА. (НЕ В МИКРОФОН).
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Мы решение не принимаем. Мы просто включаем в таблицу и выносим на заседание Мажилиса для обсуждения, не для принятия решения. Это же бюджет. Поэтому считаем, что мы не исключили их из таблицы, у нас нет для этого пока оснований, потому что депутаты, которые вносили поправки, не присутствовали. Они их пока не снимают.
По заключению Отдела законодательства. Я попрошу вас не в виде сравнительной таблице, а в виде заключения давайте поработаем. Есть подписанный вариант. С тем, чтобы нам завтра не собираться только по одним этим поправкам. Разработчики, готовы работать? Здесь в основном юридическая техника, поэтому мы можем спокойно поработать по ней.
САГДИЕВ М.Р. Это же должно остаться?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Конечно, в таблице это все остается. Обязательно, Махтай Рамазанович.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Мы согласны. Там идет детализация по юридической технике. Мы не возражаем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Да, по юридической технике.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Мы поясним, почему мы так написали в законе. В проекте закона писали просто : статью 1 заменить… Да? Но по юридической технике Отдел законодательства конкретизирует: часть 1, подпункт 1. Почему мы так подошли? Чтобы проще звучало…
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Но Вы не возражаете?
ВЫСТУПАЮЩИЙ. В принципе, нет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. По технике и по пункту 2. Речь идет о введении в действие со дня его официального опубликования.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Мне кажется, здесь вопрос, что настоящий закон вводится в действие со дня официального опубликования.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Вот уточнения. Но мы уточнили в ноябре, а вводили с 1 января. Отдел законодательства, пожалуйста, ваша позиция. Обоснуйте ее.
ВЫСТУПАЮЩАЯ. Сейчас нам сказали о том, что поправки в бюджеты прошлого года вводились в действие с 1 января соответствующего года. Но наше предложение исходит из положений статьи 36 Закона \»О нормативных правовых актах\». Разработчики в законе пишут о том, что настоящий закон вступает в силу со дня подписания. Поэтому в соответствии с юридической техникой мы изменили эту редакцию на момент введения в действие со дня официального опубликования.
Можно задать вопрос? Сейчас говорят о том, что поправки в бюджет вводятся в действие с 1 января соответствующего года. Для чего это было необходимо?
С МЕСТА. (НЕ В МИКРОФОН).
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Со дня опубликования.
ВЫСТУПАЮЩАЯ. Нет, с 1 января.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Как с 1 января? Он с июля начинает, надо расходовать, как вы напишите?
С МЕСТА. (НЕ В МИКРОФОН).
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. С 1 июля должны пойти выплаты, мы из-за этого его гоним.
ВЫСТУПАЮЩАЯ. Со дня подписания нельзя будет указывать, потому что положение закона будет распространяться на права и свободу граждан, а обязательным условием введения в действие закона является его официальное опубликование, поэтому мы немного доработали.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Мы это обсуждали с юристами, опубликование, не опубликование Закон \»О нормативных правовых актах\» говорит \»обязательное опубликование\», но пункт 2 с этим не противоречит, с той нормой она не противоречит. Там же опять таки сказано \»вводится…
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Отдел законодательства, все? Уважаемые члены рабочей группы, у нас на сегодняшний день других предложений нет, у нас нет еще заключений двух комитетов. Я не думаю, что они у нас появятся за сегодняшний день, поэтому завтрашнюю рабочую группу мы просто не будем проводить.
Два комитета не представили заключение — Комитет по международным делам, обороне и безопасности и Комитет по вопросам экологии и природопользованию. Может быть, будет, тогда рассмотрим после праздников. Следующее заседание рабочей группы 12-го. Завтра не заседаем, потому что у нас большой сбор.
ВЫСТУПАЮЩИЙ. Разрешите, тогда от имени нашего министерства и в том числе Правительства поздравить депутатов Парламента, Аппарат с наступающими праздниками. Махтая Рамазановича с днем победы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩАЯ. Мы уже поздравили с днем защитника отечества, Вы немного опоздали.
КОНЕЦ ЗАСЕДАНИЯ.
Распространено пресс-службой аппарата Мажилиса Парламента