Часть 1 см. здесь
“В древности — тот, кто должен был победить,
вначале побеждал, а потом искал сражения.
Тот же, кто был осужден на поражение, вначале
сражался, а потом искал победы”
Сунь-цзы “Трактат о военном искусстве”
Мы продолжаем наш разговор с известным казахстанским политиком о “спорте номер один” и его основных проблемах в условиях нашей республики.
***
|
|
|
— Сейчас ни для кого не секрет, что за различными футбольными клубами Казахстана, как, наверное, и за всем в нашей стране, что приносит хорошие деньги и позволяет делать бизнес, стоят интересы тех или иных группировок: политических, экономических, родоплеменных, клановых и т.д. и т.п. За вашим бывшим клубом, например, мы видим НК “Казахстан Темир Жолы”…
— А почему Вы думаете, что у “Кайрата” сегодня проблемы? Потому что руководство ФСК в лице Рахата Алиева в очень плохих отношениях с управляющими “КТЖ”, а именно с Атамкуловым, так как он представляет другую группировку. Это группа акима Тасмагамбетова. Последний, естественно, как аким Алматы поддерживает “Кайрат” и “Казахстан Темир Жолы”. А они находятся в конфронтации с Рахатом Алиевым, который главенствует в Футбольном союзе Казахстана. Причем, их межличностные отношения сплошь и рядом переходят на футбол. Вся эта история с угрозами удаления “кайратовцев” в низшую лигу, затеяна больше с подачи и при непосредственном лоббировании фээскашного начальства. Но дисквалифицировать команду, запрещать ей играть в высшем дивизионе только из-за того, что футболисты в знак протеста не вышли на поле – недопустимо! Да, засчитайте ей техническое поражение, наложите штрафные санкции, но “губить” клуб из-за достаточно спорного момента, в котором еще предстоит разбираться и разбираться – нельзя.
Понимаете, тут то же самое, что и с нынешним названием казахстанской премьер-лиги — “Алма-ТВ”. Вот я Вас спрошу, на каком основании ее так назвали?!
— Наверное, хозяева кабельного телевещания заплатили больше остальных, полностью выкупив Лигу под себя?!
— А как они могли ее выкупить?! Кто-нибудь знает, как это происходило?! Должен работать закон о госзакупках, о тендерах. Должен был состояться “аукцион”. Многим компаниям обязаны были направить приглашения, может какой-нибудь банк, захотел бы спонсировать наш футбол. А может нефтяная или торговая компания не отказалась бы от участия. Спонсирует же в России пиво “Старый мельник” национальную сборную, а Госстрах Федерацию тамошнего футбола. Так и у нас должен был пройти открытый тендер, должны были прийти компании, предложить свои условия, свои миллионы. Все прозрачно! А сколько предложила “Алма-ТВ”, вы знаете? Вот и я не знаю. А вообще были ли деньги? Может, просто бесплатно отдали…
Нам известно, что компания “Алма-ТВ”, по сообщениям прессы, аффилирована с Рахатом Алиевым. Точно так же, как и “Кателко”. Ну вот он, значит, по-свойски взял и определил наш футбол.
Да никаких изменений у нас не произойдет, если так будет продолжаться и дальше. Как бы президент Футбольного союза Казахстана не любил “Алма-ТВ” или “Кателко” он обязан провести открытый тендер. И пусть победит эта “Алма-ТВ”, но только при условии, что она предложит больше, чем ее основные конкуренты, более лучшие условия – вот тогда мы согласимся: “Да, “Алма-ТВ” победила в честной, прозрачной и конкурентной борьбе”.
— Если Рахат Алиев, как Вы сказали, стоит за “Алма-ТВ”, то есть -монополистом футбольного чемпионата Казахстана и при этом питает антипатию к “КТЖ” и его ФК “Кайрат”, то не выходит ли так, что ни “кайратовцам”, ни какому-нибудь другому клубу, хозяева которого перешли дорогу “главному футболисту страны”, ничего не светит. По крайней мере, в ближайшей перспективе?
— Сегодня весь казахстанский футбол это личная вотчина одного человека. Это его “игрушка”: как хочу, так и верчу. Бог и царь!
Идет, допустим, трансляция Чемпионата Мира. На российских телеканалах, будь то “1 канал” или “Россия”, ни одному комментатору в голову не придет говорить, что показ матчей мундиаля — это личная заслуга президента футбольной ассоциации или, как у нас, ФСК. Это же бред! Какая заслуга?! Это ж обыкновенный бизнес! Любой телеканал может подать заявку той компании, которая владеет правами на трансляцию футбольных матчей. Просто заплати наибольшую сумму, и ты получишь права. Одни каналы подают заявку, побеждают другие. Нормальный процесс. Никому, однако, не приходит в голову благодарить Виталия Мутко, президента российской федерации футбола, что он помог с трансляцией ЧМ. А у нас же идет реклама: “Спасибо, Рахату Алиеву!”. При чем тут он? Мировые компании не смотрят, какой человек Рахат Алиев – хороший или плохой, он зять президента или зять простого человека, какой у него бизнес или чем он может помочь Казахстану. Они продали, деньги взяли и до свидания! Точно также в конкурентной борьбе они выкупают права у ФИФА, а затем по рыночным ценам продают любой стране. Более 200 стран мира хотят купить права на телетрансляцию! А нам вдалбливают: Рахат Алиев, Рахат Алиев…
Плюс, надо же отвечать за свои слова. В 2004 году он пообещал, что Казахстан будет играть в финальной части Чемпионата Мира в Германии. Но это же смешно, так заявить. Надо же понимать, где ты находишься. В футбольном рейтинге государств мы на 138-м месте. Возможно ли с первого раза попасть в число 32-х, оспаривающих мировой кубок? Надо же головой думать, прежде чем делать такие смелые заявления. В противном случае отвечать за свои слова. Не ответил, молчит…
Я тогда поспорил со своими друзьями: они склонялись к тому, что Казахстан попадет на Чемпионат мира в 2010 или 2014 году. Я же сказал, что и в 2030-м мы не будем играть на мировом первенстве. Поспорил на большую сумму. А знаете, почему я не верю в скорое футбольное будущее Казахстана. Потому что в футболе просто так ничего не случается. Это в боксе, ты можешь запереть мальчишку в зал, где он будет боксировать по груше, весь день посвящать тренировкам, а завтра станет олимпийским чемпионом.
Или бег: в Эфиопии, например, парень бегает между деревнями, “кока-колу” носит, а завтра глядишь, он уже золотой призер Олимпийских игр. Футбол же это ИНДУСТРИЯ. Это тот вид спорта, где в никудышных условиях ты одиннадцать высококлассных игроков не вырастишь. Для этого нужно, чтобы вся страна, все люди, от мала до велика, работали на футбол. Начиная с детско-юношеских школ и заканчивая мощной бизнес-индустрией. И тогда перемены произойдут, но только через одно-два поколения. А мы хотим сразу результата. Не будет! К 2010 мы даже близко не подберемся. Сейчас в нашей группе на Чемпионат Европы 8 команд. Мы будем седьмой или восьмой, поверьте! Ничья с Бельгией это сенсация, случайность…
Когда два года назад газета “Время” проводила опрос, кто как сыграет, я предсказал, что Казахстан займет последнее место в отборочной группе на ЧМ в Германии. Причем, возьмет всего одно очко. Так и подтвердилось. Единственное очко взяли благодаря ничьей с Грузией. Да и то, скорее всего, с грузинами договорились. Им уже очки не особо нужны были. Нам тоже. Лишь бы для престижа, для безоблачного подписания договора о нефтепроводе “Баку-Тбилиси-Джейхан”. Все СМИ отмечали, что игра носила мирный, товарищеский характер, никто даже не пытался забить гол.
Поэтому, если сейчас кто-то, полагаясь на “авось” думает, что мы проскочим на “Евро-2008” в Австрии и Швейцарии, то он глубоко ошибается. Из стран бывшего Союза, если кто-то и сможет проскочить, так это Украина и Россия. Так что давайте не обольщаться. Тут работать и работать надо, а наши люди еще и выкладываться не привыкли. Посмотрите, как в английской Премьер-лиге бьются команды ни на что уже не претендующие, находящиеся на вылете. Как-будто, это последний, самый решающий для них матч. И так в каждой игре, на каждой тренировке…
Замечательную вещь сказала супруга одного из моих товарищей, увидевшая однажды, как тренируются казахстанские футболисты. Сама она, кстати, чемпионка СССР по конькобежному спорту. Так вот, она сказала: “Боже! Если бы я так же, как они, занималась “коньками”, я бы никогда “область” не выиграла!”.
Понимаете, у нас и тренировочный процесс на дилетантском уровне: никто не выкладывается, не потеет, так что к концу тренировки все уходят в раздевалку в сухих футболках. Но они же жить футболом должны, это же их профессия! Они за него деньги получают! Как мы с утра до вечера в офисе работаем, с одним выходным воскресеньем, так и они должны. Постоянно совершенствовать свое мастерство, отрабатывать приемы, тактику нападения и обороны, “крученые мячи”, штрафные, угловые, дальние удары с разных точек поля. А у нас же, я сам, сколько смотрел, не уставал удивляться: отрабатывается какой-нибудь технический прием – вся команда стоит и ждет, пока один закончит. То есть, нет абсолютно никакой интенсивности. Между тем, тренировка длится всего два часа, из которых на одного футболиста чистого времени приходится минут десять…
— Украинский суперфорвард Андрей Шевченко в начале своей “звездной” карьеры часто оставался на поле по окончанию тренировки, когда все остальные шли в душевую: отрабатывал “крученые” в “девятку”…
— То-то, и оно. А нашим футболистам тренер обычно кидает мяч и говорит: “Двусторонняя игра!”. Вместо оттачивания и точечной шлифовки конкретных методов, практического изучения тактических схем, игра “стенка на стенку” – немногим лучше дворовых схваток в городских микрорайонах.
— А гостевая ничья в серьезных матчах с Бельгией и Азербайджаном это, по-вашему, не закономерность работы нового главного тренера казахстанской сборной, европейца Арно Пайперса?
— Отчасти, я думаю, это его заслуга. Но один-единственный наставник, каким бы он “крутым” стратегом европейского футбола ни был, революции не сделает. Один человек сборную не изменит. Необходимо, чтобы вся система начала меняться. Чтобы договорным играм пришел конец, судейство стало объективным, а футболист сознавал, что все зависит от его собственного таланта, способностей и трудолюбия. Он должен стать “гладиатором” в своей профессии. А для этого, чтобы “гладиатор” вырос, чтобы его боевой дух окреп, а приемы, с которыми бы он вступал в борьбу с соперником, достигли совершенства, необходим ряд благоприятных условий. Сейчас же таких условий, в Казахстане объективно нет. Поэтому и ничья с бельгийцами чистой воды случайность, то самое исключение из правила, которое это правило подтверждает.
— Может быть, иностранных специалистов в казахстанский футбол привлекают, как однажды, на страницах “Времени” выразился упомянутый Вами Куралбек Ордабаев не столько ради подтягивания уровня, сколько для того, чтобы не совали свой нос в разные темные дела. Якобы, иностранцы ничего не понимают и лезть во всякие “схемы” не будут, да и менталитет другой, в то время как “наши” всегда привыкли качать права?
— Куралбек своим мнением подтвердил то, что казахстанский футбол не совсем здоров. Что, на самом деле, он с темными коррупционными схемами. Однако не следует забывать, что тренера в команду приглашают для решения тактических и технических вопросов. Он априори не должен залазить в хозяйственную кухню, это не его дело, а специальных менеджеров. С другой стороны, это мнение показывает “второй день” нашего футбола. То есть, коррупцию. Оказывается, наставник может вникать, влезать в эту кухню, подсказывать, сколько дать тому или иному судье, с кем кооперироваться, а с кем нет. Куралбек Ордабаев косвенно подтвердил это.
Все тайное рано или поздно становится явным. Вон итальянская серия “А” на коррупции держалась. А в итоге пострадали болельщики, фанаты наказанных клубов. В чем виноваты поклонники “Ювентуса”, который должен прозябать в 1-й лиге с оштрафованными очками? Просто несколько человек решили заработать большие деньги на организации договорных матчей. И то, что с “Кайратом” произошло вполне закономерно. Когда-нибудь, чаша терпения самих футболистов должна была переполниться. Любому надоест играть в “стол”, когда судят против тебя.
— Но, несмотря на царящие в отечественном футболе порядки, мы находимся в УЕФА, а не в Азиатской Лиге, и вместо Бирмы и Саудовской Аравии, готовимся противостоять сборным Польши и Португалии. Может ли хоть это заставить наших футбольных чиновников немножко пошевелить мозгами и начать бороться с “червоточиной”? Или все же нам светит полная безнадега…
— Конечно, может. Но одного осознания того, что ты играешь с Бельгией, а не Саудовской Аравией мало. Разумеется, это приятное обстоятельство. Оно тешит наше самолюбие: вот, дескать, мы казахстанцы играем в Европе. Но еще раз: перестройка футбольной индустрии на профессиональные рельсы – первична. И чем быстрее она произойдет, тем быстрее наступят изменения в футболе. Морально-волевые качества, безусловно, важны, желание показать “класс!” европейским грандам – похвально и необходимо, но если оно не будет подпираться системой работающей в правильном направлении, оно останется лишь голым энтузиазмом, холодным оружием, брошенным против огнестрельного.
Нельзя, наконец, полагаться и на одного человека. Хороший, замечательный Рахат Алиев футболу не помощник. У него других забот хватает. Он и замминистра иностранных дел, и посол в ОБСЕ, и глава ФСК, теперь еще и мессия, предлагает нам монархию. А самая главная у него профессия – зять, зять президента. Такого быть не должно. Если чем-то хорошо занимаешься, то занимаешься этим одним и больше ничем посторонним.
Еще я хотел бы привести такой пример. Когда в 1998 году, я пришел в футбол, то был просто поражен, как футболисты, развращенные безответственностью ФСК, превратили в настоящий бардак переходы из одних клубов в другие. Игроки могли за год менять две-три команды: уходить, не выдерживая контрактов, подписывать контракты и не выполнять их. Или, например, ты подписываешь с футболистом контракт, а на него в то же самое время претендует еще кто-то.
Я вспоминаю ситуацию, когда в конце 98-го, мы начали формировать “Кайрат” и решили пригласить известного в те годы футболиста Олега Литвиненко. У него на тот момент истек контракт с клубом “Семей” и мы предложили ему новый. Подписали, он поехал за вещами: вдруг, звонит и говорит: “Я не могу приехать, меня не отпускают!”. Как не отпускают?! “Да меня здесь забрали, — говорит, — я теперь должен быть с “Иртышем”. Чуть ли ни его какие-то там бандиты держат.
И что Вы думаете? Ко мне начинаются звонки, мол, отпусти Литвиненко в “Иртыш”. Я им отвечаю, что бандитскими методами ни с кем разбираться не хочу, пусть все решит ФСК. На его заседании показываю контракт – все нормально. Но и представители павлодарского клуба достают свой контракт с Литвиненко. То есть, два контракта и футболист автоматически дисквалифицируется. Мне c “Иртыша” опять говорят: отпусти, мол, его к нам, какая разница, ведь на год парня исключат. А я им: вот пусть, мол, и не играет год, зато для него и для других клубов это послужит уроком, что нельзя такими методами в футболе действовать. В итоге, год он просидел на скамейке. Ему, правда, “Иртыш” зарплату исправно платил. Когда же штрафной срок подошел к концу, его потерявшего игровую практику павлодарцы, отдали мне: забирай, мол, 2000-й, однако, он отыграл за нас хорошо. Но такой вот бардак с насильственным удержанием игроков, “перебежками” из одного клуба в другой, не выполнением ими прежних договоренностей, был сплошь и рядом.
— Интересно, что наши футболисты получают сейчас достаточно высокую зарплату, причем это касается не только столичных клубов, но и тех, которые представляют регионы. Играют же они, зачастую, из рук вон плохо. Значит, деньги решают не все. Значит тут более глубокая причина. Одну Вы назвали: договорные матчи, исход которых заранее ясен. А как Вам другая: отсутствие чувства патриотизма, желания до последнего биться за свой клуб, за свою страну? Великий древнекитайский философ Сунь-цзы говорил, например, что если правитель и народ государства НЕ ЕДИНЫ, его войско рискует терпеть поражения. Под войском ведь, можно понимать все что угодно, в том числе и “армию” футболистов?
— Само собой. Я не устаю повторять, что Казахстану необходимы глубокие политические реформы, которые сделают систему более демократической. Нужны честные выборы, независимые СМИ, сильные партии и парламент, нужна реальная, а не мнимая борьба с коррупцией. Каждый год борются с коррупцией, а она все крепчает и крепчает. Да потому что наказывают стрелочников и всякую мелкую “шушеру”, в то время как высокопоставленные коррупционеры продолжают заседать во власти, плодотворно для себя руководя этой самой коррупцией.
Футбол всего лишь слепок застойных процессов в стране. Убери “грязь” из верхних эшелонов власти, она исчезнет повсюду. И футбол задышит полной грудью, и все остальное. А сейчас что: ну написали газеты про то, как “Кайрат” ушел с поля, а хоть кто-то капнул глубже. Хоть одно издание капнуло, почему это произошло? А что будет дальше? Почему молчит Рахат Алиев? Почему он не выскажется по ситуации с “Кайратом” и его скандальным “бойкотом”? Он не комментирует, хотя, кто в Казахстане более него ответственен за футбол?! Пусть возьмет ответственность на себя, признается, что пресса подняла правильные вопросы, что существуют договорные матчи, продажные судьи и т.д. Как расценить его молчание?! Как знак согласия?! Пусть тогда подает в отставку и профессионально занимается дипломатией. Всем везде не получается!
Если же никто ни за что не отвечает, толку не будет. Вот ты пообещал, что мы будем играть на Чемпионате Мира-2006, а мы не играли, значит, отвечай за свои слова. Либо уйди, либо извинись, скажи, что погорячился. Не надо жить иллюзиями, не надо обещать невозможного, а лучше честно сказать болельщикам, что мы слабы, по таким-то причинам, но с этих самых пор начинаем эти причины устранять…