Свои среди… Чеченцы в Казахстане. Здесь им уютней, чем в путинской России. Но здесь не столь комфортно, как могло быть на родине, от которой их отлучили 60 лет назад и которую сегодня щедро поливают кровью. В Казахстане чеченскую диаспору представляют 50 тысяч человек, плюс 20 тысяч беженцев из Чечни. По подсчетам чечено-ингушского национального центра, прекратись эта война, почти половина (больше 40 процентов) вайнахов вернулась бы на свою землю. О себе, Казахстане и, естественно, чеченской войне говорит Ахмет Мурадов, председатель национального чечено-ингушского центра “Вайнах”.
***
— Вы называете Казахстан второй родиной, но просите Нурсултана Назарбаева “организовать” должность уполномоченного по правам меньшинств. Чем вызвана эта просьба?
— В Казахстане при декларируемом равенстве всех национальностей, религий и т.д. на практике есть факты “торможения” представителей этнических меньшинств в государственных структурах, национальных компаниях, выборной системе. Национальные кадры не из казахов и русских имеют меньше шансов доступа во все структуры государственной системы.
— То есть идет негласная дискриминация?
— Некоторые чиновники и работники силовых структур ссылаются на существование такой установки. Но чтобы национальные меньшинства в Казахстане действительно развивались, нужно, чтобы об этом говорили точно так же, как о развитии казахской культуры, казахской истории, казахской архитектуры. Конечно, мы строим Казахстан. Конечно, это страна казахов, но мы заявили о равенстве всех наций. Наш президент ставит вопросы формирования национальных кадров, возрождения казахской культуры, возвращения людей на историческую родину. Эти же проблемы есть у других этносов, только в меньшем масштабе. Но нас не так много и мы не определяем ситуацию в Казахстане.
— Вы можете сказать, каков процент чеченцев во властных структурах Казахстана?
— Никакой.
— Можно говорить, что в Казахстане, наряду с русским, существует чеченский вопрос?
— В Казахстане не существует чеченского вопроса вообще как такового. Просто нет базы для этого. Мы граждане своей страны и работаем так же, как и остальные. Другое дело, что на Казахстан влияет чеченский вопрос в России.
— Не обижает ли вас, что Н.Назарбаев предлагает посредничество в палестино-израильском конфликте, но не в российско-чеченском?
— Он ставил этот вопрос несколько раз перед Ельциным в начале войны в 1994 году, потом несколько раз в ходе войны, когда они встречались в Казахстане и за его пределами. И каждый раз, когда наш президент предлагал свои посреднические услуги или другие варианты решения чеченского вопроса, Россия отказывалась. Мы знаем, что о чеченской тематике разговор шел и с Путиным, и Путин этот вопрос свернул как внутреннее дело России. Я точно знаю, что наш президент готов использовать личный авторитет, усилия и возможности нашей страны, интеллектуальной элиты нашего государства. Но они не хотят, чтобы кто-то стал свидетелем того, что они натворили в Чечне. Генерал, дважды Герой Советского Союза Талгат Бигельдинов после поездки в Чечню дал интервью “Казправде”, в котором показал, что даже Германия меньше пострадала в период войны, чем Грозный, который развалили до основания.
— Ваш гость, лидер чеченской диаспоры Иордании (прибывший на конференцию, посвященную 60-летию депортации) сказал, что рано или поздно Чечня отвоюет свою свободу и, Слава Аллаху, что у чеченцев есть сторонники в правительстве США. Вы за то, чтобы Америка надавила на Россию?
— Я думаю, что наш гость выразил мнение любого здравомыслящего человека, живущего в современном мире. То, что он произнес “Слава Аллаху” — это наша скороговорка, употребляемая на каждом шагу, ничего большего за этим не стоит. А что касается слов о завоевании свободы, здесь или перевод неточный или толкование. Он имел в виду, что именно с демократическими институтами, на правовой основе чеченский народ будет жить в содружестве с другими нациями мира.
— Как вы думаете, когда (если) окончится война в Чечне, чеченцы покинут Казахстан?
— Я не думаю, что многие поедут в Чечню. Для нас примером может служить та же Иордания, где чеченцы служат, работают и добиваются высоких политических постов. За иорданскими чеченцами закреплены квотные места в правительстве и парламенте. В Турции примерно такая же ситуация. В других странах немного иначе, мы об этом с вами уже говорили. Чеченцы останутся в Казахстане, будут жить в Казахстане. Просто на них не будут так давить, как сейчас, потому что с чеченцев снимется подозрение лишь за то, что они чеченцы.
— Если уж говорить о политических перспективах, ваше мнение об Ассамблее народов Казахстана, которая, объединяя лидеров этнических меньшинств, не имеет никакой политической силы.
— Когда идут дебаты о партиях с префиксом народная, мы считает это очень условным, потому что самой народной партией была бы Ассамблея народов Казахстана. Под нее можно было бы подвести реальную законодательную базу и продвигать ее как политическую силу. Во главе стоит президент, формируется правительство и так далее. Ассамблея задумывалась как организация, которая соберет представителей всех наций и народностей, вот они и собрались. А дальнейшее развитие ассамблеи застопорилось. Никто не хочет видеть в ней политическую силу. Хотя здесь представлены все, в том числе и казахи, и у всех равные права. А вот такое равенство, видимо, пока еще не очень актуально.